Podcast: BoJack Horseman a advokacie celebrit v oblasti duševního zdraví

Bohatá celebrita v televizi: „Už vám někdy bylo smutno? Možná máte depresi. “ Pokud vás takovéto scénáře přimějí hodit kámen na okno, nejste sami. V dnešní epizodě Gabe vyjadřuje nechuť k celebritám vystupujícím jako „tvář“ duševních chorob. Po sledování satirické epizody filmu Cítí se dále potvrzen Jezdec BoJack, ve kterém se pan Peanutbutter, veselá psí celebrita, stává novou tváří deprese - nejprve jako mem „smutného psa“ a poté jako mluvčí deprese.

Co myslíš? Nalaďte se a poslechněte si Jackieho a Gabeho, jak přemýšlejí o tom, zda celebrity vystupující jako „tvář“ duševních chorob jsou dobrá nebo špatná věc.

(Přepis k dispozici níže)

PŘIHLÁSIT SE A PŘEZKUM

O hostitelích The Crazy Podcast

Gabe Howard je oceněný spisovatel a řečník, který žije s bipolární poruchou. Je autorem populární knihy, Mentální nemoc je kretén a další pozorování, k dispozici na Amazonu; podepsané kopie jsou k dispozici také přímo u Gabe Howarda. Chcete-li se dozvědět více, navštivte jeho webovou stránku gabehoward.com.

Jackie Zimmerman je ve hře advokacie pacientů více než deset let a etablovala se jako autorita v oblasti chronických nemocí, zdravotní péče zaměřené na pacienta a budování komunity pacientů. Žije s roztroušenou sklerózou, ulcerózní kolitidou a depresemi.

Najdete ji online na JackieZimmerman.co, Twitteru, Facebooku a LinkedIn.

Počítačem vytvořený přepis epizody „B0Jack- Mental Health“

Poznámka editora: Pamatujte, že tento přepis byl vytvořen počítačem, a proto může obsahovat nepřesnosti a gramatické chyby. Děkuju.

Hlasatel: Posloucháte podcast Psycho Not Crazy. A tady jsou vaši hostitelé, Jackie Zimmerman a Gabe Howard.

Gabe: Ahoj všichni a vítejte v Not Crazy. Jsem tady se svou spoluhostitelkou Jackie, která žije s velkou depresí.

Jackie: A znáte mého spoluhostitele, Gabe, který žije s bipolární poruchou.

Gabe: A dnes si povíme o BoJack Horsemanovi. Přehlídka končí. Přehlídka je na Netflixu. Většina lidí o tom slyšela, ale udělalo to něco vzrušujícího. Dlouholetí fanoušci seriálu vědí, že je tu věc, která se mi nelíbí, a tak nějak to udělali na BoJacku, což mě potvrdilo způsoby, které nemohu vysvětlit. Jen mě to tak potěšilo, Jackie.

Jackie: A to natolik, že jsi mi poslal text, který říkal, viděl jsi to? A byl jsem rád, že ne. A pak jsi řekl, cítím se tak slyšen a potvrzen. Musíme si o tom promluvit. A já jsem řekl, dobře, dobře.

Gabe: A souhlasili jste se sledováním tří epizod seriálu, který jste nikdy předtím neviděli. Co sis o tom myslel? Líbilo se vám představení?

Jackie: Nenáviděl jsem to.

Gabe: Nenávist je silné slovo.

Jackie: Doslova jsem to nenáviděl.

Gabe: OK. Adamovi se to ale líbilo.

Jackie: Adam a já jsme to sledovali společně a Adam několikrát proklel Gabe, například, proč nám kurva řekla, abychom sledovali tuto show? Obecná shoda tady, to je docela hrozné.

Gabe: Je to velmi populární pořad a lidé jsou smutní, že se ruší poté, co vyslyšeli Jackiinu zlomyslnou recenzi. Přál bych si, aby byl BoJack skutečný, protože by byl jako, ne bláznivý podcast. Nenáviděl jsem to. Bylo to hrozné. A pak se napil a omdlel opilý, což, pokud jste fanouškem seriálu, je veselé, ale jen bezvýznamné stranou, díky níž je Gabe velmi, velmi šťastná.

Jackie: Požádali jste mě, abych sledoval tři epizody. Dva z nich jsem usnul. Ale řeknu, že v okamžiku, kdy jsem viděl, o čem jsi mluvil, poznal jsem to a byl jsem rád, OK, vidím tě. Chcete tedy všem říct, co se stalo?

Gabe: Abych trochu podpořil, BoJack Horseman, je to karikatura a všechny postavy jsou velmi jednorozměrné. BoJack, býval slavný. Je narcistický. Je alkoholik. A má depresi. A to je to, kým je. Postava, o které budeme mluvit po zbytek show, je postava jménem Mr. Peanutbutter. Mr. Peanutbutter je také známý. Je také herec. Je to žlutý zlatý retrívr. A je velmi šťastný. Je to v podstatě moje žena jako kreslená postavička. Je to jen věčné sluneční svit. Je to Pollyanna. Bez ohledu na to, co se ve světě stane, může v něm najít dobro. A to je jeho jednorozměrná postava.

Jackie: Tato postava je tak šťastná a pozitivní, že se v seriálu snaží najít způsoby, jak ho udržet v očích veřejnosti nebo tak něco. Nevím, usnul jsem. Ale jeho asistent možná, nevím, někdo byl jako, uděláme tyto memy s tváří na nich. A memy byly smutné psí memy. A byl jako, nejsem smutný pes. Nelíbí se mi to. Nemohu s nimi souviset, protože mi není smutno. Stejně jako celá jeho myšlenka na výstavě je být jako pepřový pes.

Gabe: Jo, je to mimořádně šťastný pes a je slavný. To je vše, co potřebujete vědět. Najdou obrázek. Jen jediný jeho obrázek vypadá smutně. A vytvářejí své memy. Říká se jim, že smutné psí memy a sociální média jsou tím, čím jsou, vzlétají jako gangbusters. Smutný psí mem je všude. Lidé to milují. A to mu dává malé množství, jen malé množství, proslulosti jako smutného psa. A smutek je rychlý skok k depresi. Pan Peanutbutter má depresi. Takže pravomoci, které se rozhodnou, že ho chtějí přimět čelit depresi, a platí mu, aby šel na turné a dělal PSA a dělal všechny tyto věci, aby prosadil příčinu obhajoby duševního zdraví, aby dostal kontrolu nad depresí . Pro toho chlapa, který ho nemá.

Jackie: A Gabe je tak zuřivý, že dostali kresleného psa, tento postoj, kde je tváří deprese, což je směšné. Tady jsem byl, OK, vidím, o čem mluví Gabe. Kde někdo, kdo pravděpodobně není klinicky depresivní

Gabe: Ne, pravděpodobně neexistuje. On ne. Nemá to.

Jackie: Myslel jsem to jako ve skutečném životě. Podobně jako přenos do reálného života, nyní ne do kresleného světa, tvář duševních chorob lomcuje depresi v obrovských prostorech pro prosazování duševních chorob, celebrity, které mohou nebo nemusí žít se skutečnou duševní nemocí, které nyní mluví jménem nás, pro nás, do celého světa za spoustu a spoustu peněz. Takže vidím váš názor. Ale - ne, to je ono. Jen vidím tvůj názor.

Gabe: V seriálu má pan Peanutbutter rozhovor, kde říká, podívej, já nemám depresi, a ten, kdo se ho snaží povzbudit k tomu, aby si vzal hotovost, říká, to je jeden z charakteristických znaků deprese, nemyslíte si, že máte depresi. Takže bych měl poukázat na to, že v show je trochu podveden, aby byl tváří v tvář depresi. Ale chci být jasný, nemá depresi. Nemá depresi. Nikdy nebyl duševně nemocný. Žádná z těchto věcí není pravda. Ale stává se tváří deprese a lidé ho začnou poslouchat o tom, co si myslí, že by měli udělat, a svět by měl udělat, aby byl lepší. A najednou se z něj stane expert. Tento pes, který nemá žádné duševní choroby, který nikdy netrpěl depresí, který nikdy nezkoumal depresi, kdo není lékař, terapeut. Nikdy nebyl ani zastáncem duševního zdraví. Najednou se stane, komu lidé naslouchají, aby získali jejich informace a učinili rozhodnutí o duševním zdraví. Vidím, jak se to děje ve skutečném světě po celou dobu a to mě přivádí k šílenství. Spravedlivě ze dvou důvodů. Jeden, protože chci, aby všechny ty peníze nelhaly. Chci peníze. Měla bych to být já. Ale dva, protože je to nebezpečné. Sledujeme lidi, kteří nerozumí našim životům, nerozumí tomu, co dělají nebo o čem mluví. A nasloucháme jim, jako by jejich názory nebo informace byly přesné a platné. Věřím, že to lidi bolí.

Jackie: Dobře, otázky. První otázka. Řekněme, že tito mluvčí nežijí s duševními chorobami. Ale co když skutečně podporují věc? Mají někoho blízkého s duševními chorobami?

Gabe: Tak to řekni. Vidíme to v případě Bring Change to Mind a Glenn Close. Glenn Close podporuje její sestru a jejího synovce, kteří žijí s těžkými a přetrvávajícími duševními chorobami. Glenn Close to říká. Založila organizaci. Dává pódium lidem, jako je její sestra, která žije s bipolární poruchou, a její synovec, který žije se schizoafektivní poruchou, a pomáhá jim šířit jejich poselství. Myslím, že to je velmi pozitivní využití celebrit a ano, jsem fanouškem Glenna Closea.

Jackie: No, já taky. Kdo není, že? Ale další otázka, i když to není někdo, s kým žije, ale je to někdo, kdo má hodně vlivu. Jsou dobře známí. Jsou velmi slavní a upozorňují na věc nebo organizaci. Možná fundraising za spoustu peněz, je to opravdu tak špatné?

Gabe: Takže ano a ne, že? Ve vašem příkladu se vám líbí, že mají hodně vlivu. Přitahují hodně pozornosti a získávají spoustu peněz. Je to špatně? Ne. Pokud vezmete v úvahu ty čtyři věci, pak samozřejmě ne. Kde by to bylo špatné? Ale to se obecně neděje. Protože kdyby se to stalo, pravděpodobně byste nevěděli, že jsou za tím. Počet lidí, kteří si neuvědomují, že Glenn Close zahájila Bring Change to Mind, je ohromující, protože není přední a středová. V organizaci mluvím o lidech, kteří si za projevy účtují 25 000 dolarů, kteří cestují po okruhu a dělají PSA. Ale málem se ptám, kdo tyto věci napsal. Ani nevypadají přesně. Je vám smutno? Můžete mít depresi. Proč srovnáváme smutek a depresi? To je jako říkat, cítíte se mokří? Možná se topíte. Mezi vodou a utonutím je rozdíl. Ale toto je ten druh dezinformací, který se udržuje, řeknu, dobře míněnými lidmi. Ale jen proto, že jste celebrita, to z vás dělá dobrou celebritu. Nedělá z vás dobrého mluvčího pro nemoc. A nemyslím si, že by tomu lidé rozuměli, protože celebritám se nezvykne říkat ne a mohou si dovolit provozovat své vlastní kampaně.

Jackie: Co by tedy v tomto scénáři měli dělat? Že jo? Organizace duševního zdraví potřebuje mluvčího. Co by měli dělat?

Gabe: Ve vašem příkladu, pokud chtějí půjčit svá jména, celebrity a peníze organizaci pro duševní zdraví, myslím, že je to velmi vhodné, protože to, co by řekli, je, ahoj, jmenuji se Joe Celebrity a chci, abyste podporovali Mental Health United Státy americké Neziskové organizace s vaším časem a energií. Mají správné informace. Prověřili to a já používám svou celebritu, abych na to upozornil. A také je tu spousta peněz, aby mohli zdarma nabízet své programy, informace atd. Myslím, že je to mimořádně vhodné. Ale to mnoho těchto lidí nedělá. Ukazují se v pozdní noční televizi a říkají, že mám deprese a úzkost a bylo to pro mě tak hrozné a stigma bylo skvělé. A měl bys mě najmout, abych ti vyprávěl můj příběh. Jak vám platím 25 000 dolarů, abyste mi řekli, jaké to je být multimilionářem s úzkostí pomáhat lidem se schizofrenií? A myslím to vážně. Pokud mi můžete říct, jak to pomáhá, okamžitě ustoupím.

Jackie: Vidím tu váš názor a pravděpodobně bych to mohl argumentovat oběma směry. Že jo. Můžu říct ano. Je zřejmé, že celebrity se všemi svými penězi a asistencí a bez ohledu na jejich příběhy nejsou tak relativní jako řekněme vy nebo já. Dělá to však jejich příběhy méně pravdivými nebo smysluplnými?

Gabe: Tady je život těžký, že? Protože zde existuje skutečný lidský prvek. Nechci Joeovi Celebrity říkat, že jeho příběh není relevantní, protože je slavný a bohatý. Ale chci, aby Joe Celebrity pochopil, že jeho příběh není typický, a my se do toho pustíme, budu to nazývat problémem, se všemi formami advokacie. Je to jako bílé privilegium nebo mužské privilegium. Víte, ženy jsou jako, podívejte, dostáváte navíc, protože jste muž. A pak muž říká, no, to není fér. Pracoval jsem tvrdě. Nikdo neříká, že jste nepracoval tvrdě. Jen říkáme, že jste nemuseli překonávat své pohlaví. Pokud jste bohatí a máte přístup k penězům a zdrojům. Vaše situace není stejná jako průměrný Joe, který není celebritou a je diagnostikován s těmito věcmi. A byl bych rád, kdyby se jeden z těchto lidí postavil a řekl: Víte, jsem multimilionář. Jsem milionář. Byl jsem světově proslulý deset let. A právě jsem vyšel, protože jsem se tak bál přiznat, že jsem měl duševní nemoc. Takže nevím, jakou naději máte vy, že nejste multimilionáři, že nejste světově proslulí, protože jsem se bál, že to udělám ze všech svých zdrojů. A vy jste jen obyčejný člověk, který může nebo nemusí mít zdravotní pojištění, ale to nikdy není ta zpráva, že? Zprávy jsou, že jsou tak odvážní, že jsou tak odvážní, a musíme je obejmout tím, že je najmeme, aby promluvili a řekli nám, jak jsou přesně jako my, kromě toho, že vůbec nejsou úplně jako my. Chci nějaké uznání, že nejsou úplně jako my.

Jackie: Oni nejsou. Nechci zde hájit celebrity, ale mohl bych se hádat, kdybych se chtěl hádat v tomto bodě, nevím, jestli ano. Ale hypoteticky, kdybych měl argumentovat tímto bodem, mají mnohem víc, než ztratit váš průměrný člověk, řekněme jejich kariéru. Ano, ty nebo já bychom také mohli přijít o naši kariéru. Moje kariéra ale neznamená ztrátu milionů dolarů. Je to horší, protože pak bych pravděpodobně byl bezdomovec. Pravděpodobně by nebyli bezdomovci. Nevím. Možná to nehádám vhodným způsobem, protože sám sebe z argumentu promlouvám, protože to děláme právě teď. Nevím. V pořadu někdo, kdo nemá depresi, vystupuje jako obhájce deprese. To není v pořádku. Že jo? Pokud ho nemáte, nepředstírejte, že ho máte. Není dobré. Můžeme se na tom shodnout.

Gabe: A je důležité si uvědomit, že důvod, proč se show, kterou sledují miliony lidí, paroduje, je proto, že je relatable. Je to proto, že se to stane. Je to proto, že k tomu dochází. Vždycky jsem říkal, že chci být tak slavný, že si ze mě Simpsonovi dělají legraci ze Simpsonových, protože Simpsonovi si z vás dělají legraci jen ze Simpsonových, až to zvládnete. Nedělají si legraci z lidí, o kterých jste nikdy neslyšeli. Důvod, proč si z toho televizní show BoJack Horseman dělal legraci, je ten, že je to v naší kultuře natolik konzistentní, že si z toho dělali legraci a věděli, že se to zasměje a lidé se k tomu budou vztahovat. Nedělají to ze vzduchu. To se děje neustále, neustále. Naši nejlepší obhájci ve vesmíru jsou najednou lidé, co co? Co dělali?

Jackie: Nejdříve ze všeho je skvělé použít parodování, stačí říct,

Gabe: Používal jsem velká slova.

Jackie: To bylo dobré.

Gabe: Po těchto zprávách se hned vrátíme.

Hlasatel: Máte zájem učit se o psychologii a duševním zdraví od odborníků v oboru? Poslechněte si podcast Psych Central, který pořádá Gabe Howard. Navštivte .com/Show nebo se přihlaste k odběru The Psych Central Podcast ve vašem oblíbeném přehrávači podcastů.

Hlasatel: Sponzorem této epizody je BetterHelp.com. Bezpečné, pohodlné a cenově dostupné online poradenství. Naši poradci jsou licencovaní a akreditovaní profesionálové. Cokoli sdílíte, je důvěrné. Naplánujte si bezpečné videohovory nebo telefonické relace, chatujte a textujte s terapeutem, kdykoli budete cítit, že je to potřeba. Měsíc online terapie často stojí méně než jedno tradiční sezení tváří v tvář. Přejděte na BetterHelp.com/ a vyzkoušejte si sedm dní bezplatné terapie, abyste zjistili, zda je online poradenství pro vás to pravé. BetterHelp.com/.

Gabe: Vracíme se zpět k úloze, kterou celebrity hrají v advokacii duševního zdraví.

Jackie: Můžeme tu přestat mlátit kolem keře? O kom mluvíš?

Gabe: Myslím, že nepotřebuji, aby na mě naštvala spousta slavných lidí. Nevím, že chci jmenovat lidi, protože nemohu mít vyčerpávající seznam. A jedním z důvodů, proč nemohu mít vyčerpávající seznam, je to, že, jak se vám líbí, považuji za pravděpodobně nejnebezpečnějšího obhájce duševního zdraví, a to je Kanye West. Je mimořádně nebezpečný. A to, co říká, a jeho poselství, a právě teď je nesmírně populární. Ale pak máte druh méně urážlivých lidí. A nebudu je jmenovat, protože nemusí nutně platit ani za projevy. Prostě to vychovávají. Jednoho dne jim jen záleží na vlastním podnikání. A jsou jako, hej, mimochodem, mám taky depresi. A pak je tu celý článek o tom, jak řeknu jeho jméno, a cítím se špatně, protože miluji toho chlapa. A právě jsem viděl jeho film Dwayne Johnson. A najednou je článek o tom, jak má The Rock depresi. Není to nutně jeho chyba, protože se nenabízí jako obhájce duševního zdraví. Nedal tiskovou zprávu. Právě to řekl v rozhovoru. A teď je to všude. Stal se tedy de facto obhájcem deprese, i když o to nikdy nepožádal a ani se o to nesnaží. A proto ho používám jako příklad. To je opravdu drsné. Pokud trpíte depresí, že? Protože koneckonců The Rock to udělal, proč ne? A jsou jeho informace správné? Ale nejsou to jeho informace, jsou to informace z médií, které to překrucují. Pak budeme muset ukázat, jak média všechno naštvávají.

Jackie: Což jsme úplně mohli. Ale tady je věc. Neexistuje žádná výhra, každý prohrává, protože.

Gabe: Že jo.

Jackie: Buď Rock v tomto příkladu, který ze všeho nejvíc jste řekl, Dwayne Johnson, byl jsem jako, kdo to je? Protože.

Gabe: Vždycky bude The Rock.

Jackie: Řekl by jen The Rock. Každý ho prostě zná.

Gabe: Kámen.

Jackie: Protože říká, hej, jsem v depresi, což je to, co chceme, aby všichni dělali. Chceme, aby se to normalizovalo, chceme o tom mluvit a pak s tím budou probíhat média, což udělají. Je to celebrita a vy jste jako, to je nepříjemné. Nesnáším to. Ale pokud by to neudělali, nevěděli byste, že je v depresi. Nebylo by to normálnější. Je to normální kluk žijící s depresí. Cítím, že celebrita z vašeho pohledu nemůže vyjít z toho, že žije s duševními chorobami, pokud teď neříkají, že budu špičkovým obhájcem, protože s tím vlastně žiji. Pokud jen nedbale říkají světu, že mám duševní nemoc, není to s tebou v pořádku.

Gabe: Podívejte, a to mi zní opravdu hrozně,

Jackie: To je.

Gabe: Jako bych chtěl zbít Gabe.

Jackie: To jo.

Gabe: S tím bojuji, jsem opravdu, opravdu, opravdu rozrušený, když přemýšlím o všech obhájcích duševního zdraví, kteří doslova ztratili všechno. Kdysi dávno byli lidé jako, Gabe, budeš dobrovolně dělat X, Y a Z na mé konferenci, mé neziskové organizaci, mé akci, mém poklesu v centru? A vždy bych zdůraznil, že mě nežádají, abych pracoval zdarma. Žádají mě, abych pracoval pro negativní peníze. Ztrácím peníze, protože weby a benzín a podcasty a mikrofony a studiový čas, to všechno hovno stojí peníze. Beru tedy své vlastní peníze a skládám je v tisících a tisících dolarů a stovkách hodin. A nemám vliv jako příležitostnou zmínku od The Rock. Není to jeho chyba. To je jen naše kultura posedlá celebritami. Ale dostává se ke mně. Ano. Nebudu lhát. Trápí mě, že celebrity lhostejně zmiňují, že před 10 lety po dobu 20 minut trpěli depresemi a okamžitě mají platformu stokrát milionkrát větší než lidé jako já, kteří si platili po svém, prováděli svůj vlastní výzkum a mluvili s tisíce lidí za deset let. A nikdo mě nechce poslouchat, protože jsem nebyl v Jumanji.

Jackie: Ale Gabe, to je advokacie, že? Jak vidím, co říkáš. Je to platné, ale za prvé, pro každého obhájce advokacie existuje prostor. I když The Rock nechce být obhájcem, lidé, které oslovuje tím, že přiznává depresi, pravděpodobně nejsou stejní lidé, jaké oslovujeme. Buďme skuteční Myslím, že naše publikum se možná trochu liší. Také nevím, možná mám tento grandiózní názor na advokacii, kterou děláme, a není zdaleka tak působivý, jak si myslím. Ale dívám se na to jako na práci, kterou lidé dělali v LGBTQ prostoru před 30 lety. Že jo? Udělali tolik práce. Protestovali. Vzbouřili se. Dělali všechny ty banány. Ohrožují své životy. Byli zatčeni. Všechny ty banány, hovno, takže lidé dnes mohou jen žít svůj život. A i když ten příklad není boční, mám pocit, že děláte celou tu práci. Trávíte své peníze, svůj čas, svou energii, všechny tyto věci za ne moc vlivu. Jde však o to, aby se to lidem v budoucnu usnadnilo. Že jo? Chceme, aby měli pocit, že je zde méně stigmatu. Chceme, aby se cítili podporováni. Chceme, aby dostali pomoc. Proto to dělám.

Gabe: Jo, dělám to pro peníze a pro slávu.

Jackie: Podnikáte špatně.

Gabe: Ne. Ne, nedělám to pro peníze a pro slávu.

Jackie: Ale trochu peněz a slávy by bylo hezké.

Gabe: Musím jíst. Jen bych chtěl zaplatit své účty. Chci se i trochu zlomit. Nikdo by neměl litovat Gabe Howarda a já se za to upřímně a upřímně neobhajuji. Nechci spoustu e-mailů, které říkají, víš, Gabe, víš, je nám líto, že nemůžeš jíst. Jsem tlustý chlap. Mohu jíst dobře. Jsem v pohodě. Ale to je tvrdá práce. A někdy mi to přijde jako pacientovi, protože. Obhájci duševního zdraví obecně nemají moc vlivu a pacienti mají ještě menší vliv. A vím, že toho je třeba hodně říct, a pravděpodobně si sbírám celebrity. Jsou snadným cílem, ale je těžké sledovat multimilionářský pláč o životě s úzkostí. Když jdu dolů do vězení a vězení a sleduji, jak žijí s těžkou a přetrvávající duševní nemocí. Když jsem šel na pohřby lidí, kteří zemřeli sebevraždou. Když se podívám na všechny státy, které nemohou projít expanzí Medicaid. Takže i když máme lidi připravené, ochotné a schopné se léčit pro své duševní nemoci, nemohou navštívit lékaře, protože nemají pojištění. Když vidím, že policie útočí na tábory pro bezdomovce, protože jsou komunitou plísní a sleduji, jak lidé v zimě umírají, protože nemohou najít úkryt. A mám ronit slzu pro multimilionáře? A pak vidím, že všechny tyto skupiny jim platí desítky tisíc dolarů, aby přišly mluvit o svých událostech, protože jsem věděl, jak hororové dokazují, že lidé s těžkou a trvalou duševní chorobou procházejí. Omlouvám se. Chci jen zavolat kecy a odejít z místnosti. Dělám. Nemůžu si pomoct. Jsem si jistý, že jsou to skvělí lidé a jejich matky je milují. A chci je obejmout. Dělám. Je mi líto, že si tím prošli, ale moje první odpověď je, prosím, musíte si ze mě dělat srandu.

Jackie: Myslím, že je v pořádku, pokud je to vaše počáteční odpověď. Jednou z mých oblíbených věcí, které jsem se v terapii naučil, je to, že vaše první počáteční reakce je v podstatě to, čím jste byli podmíněni myslet po celý svůj život. Že jo? Pokud je tedy vaše první odpověď něco, co je pravděpodobně negativní, rasistické nebo sexistické, nebo něco strašného, ​​je to něco takového hluboce zakořeněného, ​​co jste se naučili od společnosti, své rodiny, ať už je to cokoli. Druhá myšlenka, která přijde o zlomek sekundy později, si opravdu myslíte. A to mi při terapii opravdu pomohlo. A myslím, že předpokládám, že vám vkládám slova do úst, na sto procent. První myšlenka je, že jsou to kecy. To není fér. Mají všechny zdroje na světě. Neuznávají jejich privilegia. A druhá myšlenka je, že jsou to stále lidé. Je to všechno relativní. A pokud pociťují úzkost z toho, co se v jejich životě děje, je to stále platné.

Gabe: To je moje třetí odpověď. Moje druhá odpověď je, použijte své privilegium, použijte svou celebritu. Použijte své peníze na pomoc lidem, které jsem právě zmínil, a celebritám, které to dělají, klobouky před nimi. A Lady Gaga je jedna. Svou pozici využívá k získávání peněz pro národní radu, aby nabídla učitelům a trenérům první pomoc s mládeží v oblasti duševního zdraví a pomohla zastavit sebevraždu. Klobouk dolů před ní. Klobouk dolů před ní a Carrie Fisherovou. Teď je pryč, ale opravdu odvedla skvělou práci. Ale moc toho nevidím. Nejsem.

Jackie: Jak víte, že to nebude jako to, co dělá The Rock? Musíte nějak vyjít, že? To říká on, hej, mám depresi. Kdyby měl být obhájcem duševních chorob a právě přišel na scénu a byl jako, hej, všichni, jsem v depresi, udělejme to společně, byli byste jako, k čertu? Odkdy je The Rock v depresi? To jsou kecy. Dokonce ani není v depresi. Všichni ano. Musí stanovit základní linii jako, hej, já mám tohle. Mnoho celebrit to dělá tam, kde se nějak dostávají do médií jako jakékoli zdravotní onemocnění, které mají. Mnoho z nich to pak považuje za odrazový můstek k obhajobě. Ale myslím si, že kdyby právě vyšel a pracoval s kýmkoli jako jejich nový mluvčí, měli byste přesně stejný problém jako s BoJackem Jezdcem. Budeš rád, tohle je kravina. Ten chlap tu věc nemá.

Gabe: Máte tedy pravdu. When The Rock, a já nevím, proč se rozhodujeme pro The Rock. Ten chlap je tak silný. Nemohl jsem si vybrat slabšího chlapa a toho, který se mi líbil mnohem méně? Já prostě miluji The Rock. Pokud posloucháte, prosím, nebouchejte tělem. Ale právě teď má spoustu slov. Máš pravdu. Budu ho více respektovat, když bude mít spoustu akcí. Ale k nejnaléhavějšímu bodu nemusí a neudělal nic špatného. Jsem trochu smutný, že ho používáme jako příklad, protože řekl jen to, že trpím depresemi. Za to, že o tom mluví, neúčtoval nikomu 25 000 dolarů. Prostě to řekl nahlas. Takže ve skutečnosti klobouk před lidmi jako on. Opravdu se soustředím na lidi, kteří vydělávají peníze, jsou slavní a mají duševní nemoci.

Jackie: Myslím, že to samé říkáme jiným způsobem. Možná bychom tedy měli jen souhlasit, abychom souhlasili s mírnou stránkou neshody.

Gabe: Oohh, stránka nesouhlasu, líbí se mi to. A samozřejmě jsem pokrytec. Největší pokrytec v místnosti. Nechci, aby si někdo účtoval za řeč o duševním zdraví kromě mě. Je trochu těžké to obejít, že? Chci říct, jestli chcete, abych hned teď promluvil na vašem místě, pošlu vám smlouvu a musíte mi dát hromádku peněz. A ospravedlňuji to tím, že říkám, no, hej, nejsem multimilionář, protože nemám svůj vlastní televizní pořad. Myslím, že je v tom nějaké ospravedlnění. Ale kde to končí? Stejně jako, kolik projevů mám předat zdarma a kolik je zpoplatněno? Protože mluvím zdarma. Dobrovolně. A odpověď je, že nevím. Nevím. Ale dělá mě to špatně. A když jsem viděl, jak o tom BoJack Horseman mluví v pořadu, potvrdilo to, protože to ukazuje, že to tak vidí i ostatní lidé. A to je důvod k obavám. A možná bychom měli udělat nějaké změny. Možná. Nebo možná ne. Neříkám svět.

Jackie: Gabe, pokud jsi to poslouchal, poslouchal jsi svůj projev, víme, že nejsi zlý člověk. Víme jen, že máš zaplatit účty. Že jo?

Gabe: A to jsou tvrdé rozhovory, že? Nechápu, jak se rozhodnout. A to je jedna z věcí, které se mi na světě líbí, že se Gabe a Jackie nerozhodují. Musíme se však podělit o své názory a zajímalo by mě, jaké jsou vaše názory. Jackie, jaký je e-mail? Aby mi lidé mohli říct, jak moc se mýlím?

Jackie: [chráněno e-mailem] Pošlete nenávistný mail s předmětem předmětu Gabe.

Gabe: Měli bychom poslat jako pozitivní e-mail s předmětovým řádkem Jackie?

Jackie: Absolutně.

Gabe: Děkuji vám všem, že jste se naladili. Pamatujte, že kamkoli si tento podcast stáhnete, zařaďte jej, jak uznáte za vhodné, a používejte jeho slova, řekněte lidem, proč se vám líbí. Také bychom rádi přijeli na vaši další akci. Není bláznivý cestuje dobře. Udeřte na nás na [e-mail chráněn] a zarezervujte nás, abychom to mohli dělat živě.Osobně Gabe a Jackie jsou mnohem zábavnější než my ve vašich uších. Uvidíme se příští týden.

Jackie: Mějte dobrý.

Hlasatel: Poslouchali jste Not Crazy z Psych Central. Bezplatné zdroje pro duševní zdraví a skupiny podpory online najdete na .com. Oficiální web společnosti Not Crazy je .com/NotCrazy. Chcete-li s Gabem spolupracovat, přejděte na gabehoward.com. Chcete-li pracovat s Jackie, přejděte na JackieZimmerman.co. Není bláznivý cestuje dobře. Nechte Gabe a Jackie nahrát epizodu naživo na vaší příští akci. E-mail [chráněný e-mailem] pro podrobnosti.

Tento článek obsahuje odkazy na affiliate partnery na Amazon.com, kde se v případě zakoupení knihy vyplácí společnosti Psych Central malá provize. Děkujeme za vaši podporu Psych Central!