Podcast: Skrytí záchvatů paniky v koupelně

Při pomyšlení na ztrátu zaměstnání nebo chybějící splátku hypotéky je Gabe úzkostlivá nepořádek, zatímco Lisa je v pohodě jako okurka. V dnešním podcastu Not Crazy uvažují Gabe a Lisa: Proč mají lidé tak odlišně různé způsoby reakce na svět? Diskutují také - se zvláštním vzplanutím, které má pouze rozvedený pár - o starých dobrých časech, kdy by Gabe měla plnohodnotné záchvaty paniky a Lisa je musela projít.

Jak zvládli tyto děsivé okamžiky? Je někdy v pořádku cítit hněv vůči panické osobě? A co když panický omylem způsobí újmu - měl by se omluvit? Nalaďte se, když Gabe a Lisa sdílejí své osobní panické zážitky.

(Přepis k dispozici níže)

Přihlaste se k odběru naší show!

O hostitelích The Not Crazy podcast

Gabe Howard je oceněný spisovatel a řečník, který žije s bipolární poruchou. Je autorem populární knihy, Mentální nemoc je kretén a další pozorování, k dispozici na Amazonu; podepsané kopie jsou k dispozici také přímo u Gabe Howarda. Chcete-li se dozvědět více, navštivte jeho webovou stránku gabehoward.com.

Lisa je producentem podcastu Psych Central,Není to šílené. Je držitelkou ocenění „Nad rámec“ organizace National Alliance on Mental Illness, intenzivně spolupracovala s certifikačním programem Ohio Peer Supporter Certification a je školitelkou prevence sebevražd na pracovišti. Lisa celý život bojovala s depresí a po více než deset let pracovala po boku Gabe v advokacii duševního zdraví. Žije v Columbusu ve státě Ohio se svým manželem; má mezinárodní cestování; a objedná online 12 párů bot, vybere nejlepší a dalších 11 pošle zpět.

Počítačem vytvořený přepis epizody „Panic Attack“

Poznámka editora: Pamatujte, že tento přepis byl vytvořen počítačem, a proto může obsahovat nepřesnosti a gramatické chyby. Děkuju.

Lisa: Posloucháte Not Crazy, psychologický podcast hostovaný mým bývalým manželem, který má bipolární poruchu. Společně jsme vytvořili podcast pro duševní zdraví pro lidi, kteří nenávidí podcasty pro duševní zdraví.

Gabe: Ahoj všichni, posloucháte podcast Not Crazy. Jsem tvůj hostitel, Gabe Howard, a jsem zde se svou spoluhostitelkou Lisou.

Lisa: Ahoj, já jsem Lisa.

Gabe: Znovu to říkáte každý týden. Právě jsem všem řekl, že jste Lisa. Nemůžeš pozdravit, já jsem Lisa.

Lisa: Dobře, podívej, vzdávám to. Nevím. Potřebuji, abyste mi všichni pomohli. Může mi někdo z publika poslat něco lepšího? Dobře, pošlete mi e-mail na [email protected] A řekněte mi, co bych měl říct.

Gabe: Proč je prostě nenajmu, když vědí, co mají říct?

Lisa: Oh, krutý, krutý.

Gabe: Proč tě najímám? Já jen. Chystám se získat nového co-hostitele.

Lisa: Jo, správně.

Gabe: Podáte žádost na [e-mail chráněn]

Lisa: Zašlete svůj životopis.

Gabe: Protože už víte, co na to říct. Lisu nepotřebuji.

Lisa: Prostě tu část nemám. Zbytek mám. Něco takového.

Gabe: Liso, já to jen vychovávám, protože vím, že nejsem tvůj šéf, ale pokud by můj šéf, můj partner diskutoval o propuštění, okamžitě bych měl záchvat paniky nebo úzkosti. Že úzkost bude tak velká, že by se mi to ani nezdálo. A přesto tam jen sedíte jako, koho to zajímá?

Lisa: No, to není tak velký obchod, víš?

Gabe: Dobře.

Lisa: Myslím, že vás to nezabije.

Gabe: Co? To není jediný faktor, který bychom měli vzít v úvahu.

Lisa: Ale mělo by to být.

Gabe: Svět není. Ale není to proto. Ale jsi velmi zen. Rozdíl je samozřejmě v tom, že mám panickou a úzkostnou poruchu. A ty ne. Jaké to pro tebe je? Jaké to je, když vám řeknou, že vás vyhodí a je vám to jedno? Protože nevím, jaké to je. mám

Lisa: Studna.

Gabe: Již posílám e-maily všem šéfům a zákazníkům, které jsem kdy měl, a žádám je, aby mě neodvolali. A nestalo se tak.

Lisa: Že jo.

Gabe: To se ani nestalo.

Lisa: Myslím, že jsi mi to řekl už v minulosti. Prostě jsem se o věci nestaral dost. Myslím, že mi na věcech nezáleží.

Gabe: Nebojíte se, že vás vyhodím. A také si myslíte, že pokud mě vyhodí, najdu si ještě něco jiného. Necítíte záchvat paniky nebo úzkost. To je vaše osobnost. Jste velmi klidný a chladný člověk. Jenom chill, jsi uber chill.

Lisa: Kdy jste si to někdy mysleli? Kdy jste si někdy mysleli, že jsem chladný? To si nemyslíš.

Gabe: Pokud jde o tuto konkrétní věc,

Lisa: Z hlediska ztráty zaměstnání? Ano.

Gabe: Jsi chladný.

Lisa: Ano, ano, absolutně. Jo, protože to nevadí.

Gabe: Kdykoli se vám vyhrožují zákazníci, kdykoli vám budou šéfové vyhrožovat, kdykoli se bude šířit pověst, že byste mohli být zredukováni, jste velmi klidní.

Lisa: Jo, to mě nezajímá.

Gabe: Okamžitě začnu plakat.

Lisa: To jo. To jo. Na tom vám hodně záleží. To jo.

Gabe: Dělám a myslím, že dobře, co jsem udělal špatně? Jak jsem Je velmi časově náročné neustále se obávat, že to pokazím. A záchvaty paniky jsou. No, jsou hrozní.

Lisa: Mm-hmm.

Gabe: Jsou zjevně děsivé. Chci říct, já, moje srdce začíná závodit. Moje vidění je rozmazané. Potím se všemi. Své. Dělám hodně, abych se vyhnul záchvatům paniky vyhýbáním se situacím.

Lisa: Ano.

Gabe: Nic z toho nemusíte dělat. Můžete, udělali byste dobrého právníka způsobem, který bych neudělal. Jsem mnohem lepší argumentátor. Ale jsi neschopný.

Lisa: To je od tebe tak hezké, že to říkáš Abych byl spravedlivý, existují situace, kterým se vyhýbám, protože se mi nelíbí.

Gabe: Ale mluvíme o panice a úzkosti. Každý se vyhýbá situacím, které se mu nelíbí, Liso.

Lisa: Vlastně jsem o tom přemýšlel, protože to není tak moc, že ​​bych neměl paniku nebo úzkost, jako že mi na většině věcí nezáleží. A příklad, který vždy uvádím, si budete pamatovat před lety, kdy jsme se vzali, byl jeden měsíc, kdy jsme měli potíže se splácením hypotéky. A byl jsi opravdu vyděšený. A řekl jsem, jo, to není tak důležité. Řekl jsem, že si s tím nemusíme dělat starosti. Nevím, proč jsi tak rozrušený. To není konec světa. Nezabije nás to. A řekl jsi, ach, tak co? Dokud tedy stále máme své zdraví, prostě se nemusíme o nic starat? A pochopil jsem, že se snažíš udělat nějaký sarkastický bod, ale jo. To jo.

Gabe: Vůbec jsem nedělal sarkastický bod.

Lisa: Ano přesně. Pokud máte své zdraví, nemusíte se o nic starat.

Gabe: Ale většina lidí nepřejde od dokonale zdravého k nezdravému. Existují kroky. A jedním z kroků, které vám způsobí újmu, je nemít bezpečné místo k životu.

Lisa: Vím, že jsi mi to všechno tehdy řekl.

Gabe: Hodně si cením toho, že mohu platit své účty, protože nechci být vystěhován. Nechci být bez domova.

Lisa: Ani já jsem nechtěl žádnou z těch věcí. Právě jsem řekl, že z toho nezemřeme. Mohli bychom se dostat na druhou stranu. Nebyl to konec světa, pokud jsme byli stále naživu. To nevadilo.

Gabe: Víš, Liso, tohle mi připomíná, že je tu velmi stará víš, je to nebo co je, co je to slovo, jako, moudrost?

Lisa: Pořekadlo?

Gabe: Ne, ne pořekadlo.

Lisa: Přísloví?

Gabe: Ano, přísloví.

Lisa: Přísloví, dobře.

Gabe: Toto staré přísloví říká, že důvod, proč pták může spát, když odpočívá na větvi, není ten, že věří v větev. Je to proto, že má víru ve svá křídla. A líbí se mi, že jste ten příběh vychovali, protože to opravdu ukazuje

Lisa: To je hezké.

Gabe: Nemám víru ve svá křídla. Máte úplnou víru ve svá křídla. A způsob, jakým já

Lisa: Ano.

Gabe: Řídit mou úzkostí je mít úplnou víru v odvětví. To, co jsem se vám snažil vysvětlit, je tedy, podívej, naše větev je v nebezpečí. A vy jste byli jako, hej, pokud se větev zlomí, prostě letíme na jinou větev. Chlad.

Lisa: Že jo.

Gabe: Že jo.

Lisa: To je velké přísloví.

Gabe: Otázka, na kterou se dostávám, je, proč jsi takhle? Podívej, já se tím nesnažím být blbec, ale mám pocit, že mám mnohem více dovedností přežít než ty. Jako na a.

Lisa: Vy ne.

Gabe: Ale já ano. No tak. Přiznat to.

Lisa: Opravdu?

Gabe: Fakticky. Upřímně, pokud jste byli uvězněni v jiné zemi a potřebujete někoho, kdo by vás dostal ven, komu byste zavolali?

Lisa: Vy.

Gabe: Že jo.

Lisa: Ale to neukazuje, že máte více dovedností přežití než já. Kdybyste byli uvězněni v jiné zemi, komu byste zavolali?

Gabe: Zavolal bych ti, ale

Lisa: OK.

Gabe: Nechtěl bych být uvězněn v jiné zemi, protože mám dovednosti, které by zajistily, že bych nikdy nebyl uvězněn. A co tohle?

Lisa: Pokud byste potřebovali něco opravit ve vašem domě, komu byste zavolali?

Gabe: Dobře, dobře, rozumím tomu, co říkáš. Dobrý postřeh. Zeptal jsem se to špatně. Kdo s větší pravděpodobností naštve místní obyvatele a uvízne v jiné zemi, a pak nebude schopen se dostat ven a potřebovat někomu zavolat?

Lisa: Mám pocit, že je to triková otázka, protože nikdy nikam nechodíte.

Gabe: Není to triková otázka. Kdo pravděpodobně uvízne v situaci, kdy potřebuje toho druhého, aby je dostal ven?

Lisa: Dobře.

Gabe: Naštvete všechny.

Lisa: Studna.

Gabe: Neustále mi voláš a říkáš, nevím, co mám dělat. Ušetřete mě. Co jsem kdy

Lisa: No, chci sociální radu.

Gabe: To je to, o čem mluvím. Společensky jste neuvěřitelně trapní, ale kupodivu z toho nemáte žádnou úzkost. Jak? Jaké to je? Jaké to je mít tolik nezaslouženou víru ve vaši schopnost řídit? Zatímco jsem získal dovednosti. Víte, že jsem velmi dobrý v oblasti public relations, marketingu, s lidmi, vytváření sítí, sociálních dovedností. Víš, jak jsem na tom dobře. Existuje důvod, že jsem veřejným mluvčím, spisovatelem a úspěšným hostitelem podcastu. A přesto jsem pozitivní a mám tolik úzkosti, že každou chvíli selžu. Na druhou stranu jste rodiče rozzlobili kvůli nedorozumění. Před patnácti lety.

Lisa: Opravdu? Opravdu? To je místo, kam s tím půjdeš? Opravdu? Chceš mluvit o tom, co jsi udělal mým rodičům? Opravdu?

Gabe: Ano, koupil jsem jim velmi drahý výlet.

Lisa: OK. Ne tenhle, ten druhý.

Gabe: Podváděl svou dceru?

Lisa: No, stejně. Dobře. Co říkáš?

Gabe: Nejsem si jistý, kam tím směřujete, ale.

Lisa: Ano. Tak jako tak.

Gabe: Společensky jsem na tom lépe, přesto mám z toho obavy.

Lisa: Společensky jste na tom lépe.

Gabe: Uznáváte, že jste společensky horší, ale neděláte si z toho starosti. To je celé jídlo. Nevím, proč se mnou v tom bojujete. Nemáte úzkost.

Lisa: Něco z toho je ochranné, pokud jste v něčem špatní, nemůžete mít z toho strach, nebo zemřete. Nemohu mít ze sociálního chování úzkost, protože pak nebudu vůbec schopen fungovat.

Gabe: Studna. Ale poslouchej, co jsi řekl. Právě jste řekl, že je to ochranné. Důvodem, proč nemáte úzkost, je chránit se. Důvod, proč nemám rakovinu, je chránit se. Nemůžete kontrolovat, jaké zdravotní problémy máte. Jste doslova

Lisa: To je fér.

Gabe: Říkáte, že úzkost držíte na uzdě. Prostě to udělejte se vším. COVID-19 držím na uzdě. Jinak budu mít COVID-19. Myslím, že prostě nemůžete. Nemůžete si vybrat, jaké problémy s duševním zdravím máte mít.

Lisa: To je pravda.

Gabe: Co je to, mysl nad hmotou, Liso? Ooh, děláš jógu? Děláš jógu? Počkejte, šli jste na procházku do lesa, protože to je antidepresivum. Co tu děláš?

Lisa: Jen se rozveselte.

Gabe: Ano, doslova říkáte, že nemám úzkost, protože je to ochranná věc. Páni. Proč mě to nenapadlo? Právě jsi mě vyléčil.

Lisa: Říkám, že jste společensky mnohem lepší než já. Jako bych vám hodně volal, protože vždy víte, co napsat do e-mailu, abyste se omluvili a podobně. Ale z hlediska. Jste v tom super dobří.

Gabe: Jsem.

Lisa: Ale když na to přijde.

Gabe: Omlouvám se za Lisu super.

Lisa: Ty jsi. Ty jsi. Za tímto účelem píše nejlepší e-maily. Vysvětlil jsem je svými vlastními slovy. Tak jako tak.

Gabe: Jen myslím na všechny ty lidi, kteří to poslouchají a dostali od vás e-mail s omluvou. Budou jako, sakra. Nemyslela to vážně.

Lisa: Myslel jsem to vážně. Prostě jsem to neřekl správně. Proto to řekla Gabe.

Gabe: Páni.

Lisa: Děláš to pořád. Jste v tom skvělí.

Gabe: Páni.

Lisa: Kdokoli. Jde o to, že pokud jde o životní dovednosti, nevíš, jak něco dělat. Jste hrozný při čištění. Nemůžete nic opravit. Pamatujete si celou věc o tom, jak mám cvičení? Nemáte cvičení. Kdykoli se ve vašem domě něco zlomí, zavoláte mi, abych to napravil.

Gabe: Jo, to znamená, že vím, jak to opravit. Říkám ti.

Lisa: Opravdu? Pamatujete si ten čas, kdy jste doslova potřebovali něco zavěsit a zavolali jste mě, abych to udělal?

Gabe: Pamatuješ si ten čas?

Lisa: Byla to nejsmutnější věc, jakou kdy někdo viděl.

Gabe: Že jste potřebovali zapnout počítač? A zavolal jsi mi, abych to udělal?

Lisa: No, jo, umíš dobře dělat počítačové věci.

Gabe: O to mi ale jde.

Lisa: Jsi můj počítač. Není důvod, abych se těmto dovednostem učil, když je už máte.

Gabe: To jo. Není pro mě žádný důvod.

Lisa: Dělba práce.

Gabe: Naučit se, jak pověsit obrázek, když už máte dovednost, kterou již máte. Vyměňujeme to.

Lisa: To vlastně není špatná logika.

Gabe: Pointa, kterou zde dělám, je, že vím, že jsme se dostali

Lisa: Ty máš jeden?

Gabe: Trochu daleko. Mám jednu. Je to tím, že uznáváte, že jste dobří ve věcech. Neuznávám, že jsem dobrý ve věcech, dokonce i ve věcech, o kterých vím, že jsem dobrý, mám obavy.

Lisa: To je pravda.

Gabe: A i když uznám, že jsem v něčem dobrý. Je to logická část mého mozku, která je jako, Gabe, víš, že jsi v tom dobrý. Ale zároveň na té větvi nespím, protože se zlomí. A je to, jsem neustále v bezprostředním nebezpečí. A vy se tak necítíte.

Lisa: Abych byl spravedlivý, někdy vám to řekneme, jako když jste z něčeho nervózní a já říkám, podívejte se, jste v tom opravdu dobří, uděláte skvělou práci, někdy to funguje. Ne vždy, ale někdy.

Gabe: Logickou součástí mého mozku a jedním z mých zvládacích mechanismů je uplatnění této logiky. Gabe, zabije tě to? Gabe, je to pravda? Gabe, co si o tom myslí lidé? A hodně se ptám, víte, mých přátel a rodiny. Jsi na mě naštvaný? Řekni, Liso, jsi na mě naštvaná? A ty jsi rád, ne. A já říkám své ženě, víš, ženo, jsi na mě naštvaný? A ona řekne: Ano. A já řeknu, dobře, proč? A ona řekne: Kvůli tomu. A já jsem rád, Ach, moje úzkost říkala, že jsi se na mě naštval kvůli té druhé věci. To je dobré vědět. A když to promluvím, pomůže mi to. Jedná se o zvládání dovedností, které jsem se naučil a zdokonalil, upřímně řečeno, za poslední desetiletí. Ale záchvaty paniky. Přicházejí tak rychle, že logika nefunguje. Druhý den jsme sledovali televizní show a v televizní show, v závěrečné scéně, se celá skupina středoškolských dětí dostala do boje, který lze popsat jen jako bitva karate.

Lisa: Hádejte, která show?

Gabe: Show se mi líbí. Je to opravdu, opravdu dobrá show. Ale všichni tito teenageři a oni jsou teenageři, všichni tito teenageři se navzájem mlátí. Nyní používají dovednosti karate. A je to toto dojo proti tomu dojo. Ale oni jsou na střední škole a ostatní děti ze střední školy je povzbuzují. Nikdo se nesnaží to rozbít, včetně učitelů. A okamžitě jsem měl záchvat paniky, protože jsem byl jedním z dětí, které na střední škole zbili, zatímco ostatní studenti a učitelé nic neudělali. A pořád jsem se snažil říct, že je to jen televizní pořad. Snažil jsem se používat logiku. Ale jak boj pokračoval dál a dál a dál, nemohl jsem překonat skutečnost, že si nezletilí, děti, navzájem ubližují a zdálo se, že to nikoho nezajímá. A to vše vyvrcholilo tím, že jedno z dětí spadlo z balkonu nebo tak něco a přistálo na schodech. A na konci sezóny, myslím, nevím, co to ve skutečnosti bude, protože v televizi můžete spadnout dva příběhy na schody a prostě si udělat modřinu. Ale v reálném životě bylo to dítě po zbytek života paralyzováno, protože studenti a učitelé se nestarali natolik, aby zastavili toto brutální bití, které se dělo v jejich škole.

Lisa: Ano. A opravdu jsem si myslel, že by se ti to líbilo. A při zpětném pohledu jsem to měl vědět.

Gabe: Líbilo se mi to.

Lisa: To se vám už stalo, když takové věci byly v televizi. A ani jsem o tom nepřemýšlel. Je mi to líto. Dokážu to říct i teď, když vyprávíte příběh, jste z toho pořád naštvaní. Stále vás to trápí. Slyšíte to svým hlasem. To jo. Při zpětném pohledu jsem měl vědět, že vás to dostane.

Gabe: Poslouchej, tohle je součást života na světě. Nedlužíš mi omluvu. Přehlídka mi nedluží omluvu. Svět se nemusí přizpůsobovat Gabe. Gabe se musí přizpůsobit světu. Předpokládám, že můžete tvrdit, že to jsou opravdu výhody upozornění na obsah a spouštění varování a čtení popisu pořadů, protože možná bych na to byl více připraven. Ale toto

Lisa: To je pravda.

Gabe: Je to. To je místo, kde jsou záchvaty paniky tak hrozné. Nyní můžete také argumentovat, buďme trochu spravedliví, mohl jsem to prostě vypnout.

Lisa: Mohli jste vidět, že to přichází.

Gabe: Mohl jsem říct, víš, to je kravina. Neviděl jsem, že to přijde. Jen jsem si myslel, že to bude rychlé a pohne to příběhem. Byla to epická bitva. Byla to epická bojová scéna, která trvala.

Lisa: Choreografie byla úžasná.

Gabe: To bylo. Bylo to opravdu neuvěřitelné. Prostě jsem to nemohl překonat.

Lisa: Vím.

Gabe: Nemohl jsem překonat vzpomínky na můj vlastní život. A právě odtud přišel ten konkrétní záchvat paniky. A bylo to opravdu, opravdu špatné. Lisa byla milá. Přinesla mi všechny druhy vody, objala mě a řekla mi, že budu v pořádku. A to jsou záchvaty paniky, které, jak jste řekl, můžete vidět přicházet. Ale měl jsem stejné záchvaty paniky s ne, jen a stále nevím, odkud pocházejí. Ale, Liso, ve svém životě jsi měla trauma. Měl jsi špatný

Lisa: To jo.

Gabe: Ve vašem životě se stávají věci. Měli jste věci, které nechcete znovu navštívit. A když uvidíte jejich vyobrazení v populárních médiích, nebudete mít záchvat paniky. Proč? Proč já

Lisa: Ne.

Gabe: Když si pamatuji nebo vidím vyobrazení mých minulých traumat, jen mé srdce bije. Potím se. Jen se mi točí hlava. Nemohl jsem se hýbat. Nemohl jsem se hýbat. Jak to, že když vidíte vyobrazení v populární kultuře nebo v médiích traumatických událostí, které se vám staly, vám to zřejmě nezáleží? Jen se na to díváte a jste jako, jo, něco takového se mi stalo. Já jsem v pohodě.

Lisa: To je vynikající bod a nikdy jsem o tom opravdu nepřemýšlel. Myslím, že pár věcí. Jeden, myslím, že se mi to stává mnohem méně často. Není to tak, že nereaguji. Je to tak, že mě tolik věcí nerozhodilo.

Gabe: No, ale máte někdy záchvat paniky nebo někdy něco sledujete a

Lisa: Ne,

Gabe: Máte záchvat paniky?

Lisa: Nepřesně. Není úplně pravda, že mi to nevadí. V televizi se začnou dít věci a já jdu, ok, to je ono, hotovo. Prostě to už nemohu sledovat. Ale to není panika. Máte v tom pravdu. Není to panika. Je to jen neuvěřitelný hněv nebo rozrušení. A myslím, proč si to dělám pro sebe? Proč se tak zlobím? Takže prostě odcházím z místnosti. Ale jedna, nestává se to příliš často. A dva, to není panika. Máš pravdu. Je to více hněvu. A z nějakého důvodu nebudu mít útok hněvu. Nevím. Nevím. Myslím, že to je duševní nemoc. Stává se to trochu náhodně a nemůžete ovládat, co máte.

Gabe: Máš někdy rád? Je zřejmé, že jsme hovořili o záchvatu paniky, který jsem měl kvůli té show, a existuje důvod. Ale mám také záchvaty paniky, že k ničemu nesouvisí. Máte někdy podobné útoky hněvu nebo vzteku, které s ničím nesouvisí?

Lisa: Ne,

Gabe: Nebo jsou vždy s něčím spojeni?

Lisa: Vždy jsou k něčemu připojeni. Vždy. Nikdy jen nesedím a najednou se, bože můj, tak zlobím. Ne, to se nikdy nestane.

Gabe: Záchvaty paniky jsou pro mě opravdu zákeřné, protože častěji přicházejí z ničeho. Používám tento konkrétní příklad, protože jeden, je to nedávné paměti a dva, měl další bonus, že jste tam byli.

Lisa: To se v poslední době nestalo. Nemáte tak blízko, jako když jsme byli spolu. Víte, viděl jsem, že to děláte mnohem víc. Bylo to tak dlouho, co jsem viděl, že máš záchvat paniky v plném rozsahu, skoro jsem zapomněl, jak hrozné to je a jak hrozně vypadáš. Cítil jsem se z toho trochu špatně.

Gabe: Vím, jak se cítím při záchvatu paniky. Jaké to pro tebe je? Záleží vám jen na vaší vlastní práci a váš přítel se najednou promění v obrovskou kouli mumlání slova salátová voda.

Lisa: Je těžké to sledovat. Vypadáš hrozně a jak jsem řekl, zapomněl jsem, jak špatně vypadáš. Získáte tu pravou voskovou hmotu, vrhnete na kůži a začnete vypadat skutečně šedě. A my jsme byli na mnoha místech, kde se to stalo a lidé chtěli zavolat na 911 nebo něco takového pro vás. A předpokládám, že jak stárnete, myslí si, že máte infarkt. A jo, jo, chápu, proč si to myslí. Vypadáš hrozně. Vypadáte, že se děje něco opravdu hrozného, ​​a nemůžete to skrýt.

Gabe: Co s tím děláš? Nepamatuji si, co děláš, protože se soustředím na mě, jak jsi řekl, když vypadám hrozně, představ si, jak se cítím. Takže netuším, co děláte během této doby. Věděl jsem, že jsi mi přinesl vodu. Rád bych si myslel, že jste možná udělali víc než to. Přinesl jsi mi vodu a objal jsi mě během nejhoršího záchvatu paniky, jaký jsi kdy měl. To není pravda. Nebo je to?

Lisa: To nebyl nejhorší záchvat paniky, jaký jste kdy měli, ale byl to špatný.

Gabe: Dobře, ale vyhýbáte se otázce, co jste udělali? Je to odpověď, kterou jste prostě sledovali a ignorovali mě.

Lisa: Ani jednou jsem nezjistil, co se děje. Je to, není toho mnoho, co můžete udělat. A věřte mi, kdyby tam byl, už bych na to přišel. Stanete se velmi. Nevím, myslím dovnitř? Jako byste se vtáhli do sebe. A vždy mám pocit, že byste mohli dělat víc nebo víc, co bychom mohli dělat společně. A je nemožné vás donutit dělat cokoli. Jako, vždycky mám pocit, že můj bože, nechme tu situaci. Víte, jsme na sportovní akci. Byli venku. Pojďme domů. Proč tady stojíme? A ty to neuděláš. Je téměř nemožné přimět vás k pohybu. Prostě zůstanete na přesně stejném místě, bez ohledu na to, jak obtížné nebo špatné je toto místo. A nemůžeš k ničemu přimět. A samozřejmě, věci jako uklidnění, to je v pořádku. Bude to v pořádku, to nefunguje.

Gabe: No, počkej chvilku OK. Tak. Ano. Nikdy, nikdy, nikdy, nikdy, nikdy nikomu neříkejte, aby se uklidnil. Je to doslovný ekvivalent zhazování plynu do ohně, aby oheň zhasl. Ale když to odložíme stranou, nezdá se, že bys měl velký seznam toho, co dělat, protože. Upřímně řečeno, existuje

Lisa: Není toho moc co dělat.

Gabe: To jo. Není prostě skvělý seznam.

Lisa: To jo.

Gabe: Co je třeba nedělat? Jakou radu máte pro lidi, jako je, hej, pokud váš přítel nebo milovaný má záchvat paniky, nedělejte následující věci, protože je to hloupé?

Lisa: Nekřič. Ne. To se jim nelíbí.

Gabe: Bože, nevím, proč naše manželství selhalo. Na toho nemocného nekřičte. Je smutné, že jsi to musel říct. Ale dobře,

Lisa: OK.

Gabe: Nekřičte na svého nemocného blízkého. Mám to.

Lisa: Dobře, ale podívej se na to z mé perspektivy. A vím, že to zní hrozně nebo to zní sobecky, ale podívej se na to z mé perspektivy. Dobře, chci jít hrát nebo jít na hokej nebo jít na večírek nebo dělat cokoli, co chci dělat, na čem jsme se dohodli. To jsme plánovali udělat. A teď máte záchvat paniky. A to znamená, že nemohu dělat tu zábavnou věc, na kterou jsem se těšil. A chápu, že to nemůžete ovládat, ale máte pocit, že máte pocit, že máte nad tím větší kontrolu, než byste měli, kdybyste měli rakovinu nebo kdyby vám najednou přišlo nevolno nebo něco takového. Že jo? Takže se cítím jako, můj bože. Ovládejte to lépe. Protlačte to. Těšili jsme se na to. Zaplatili jsme za to peníze. A ty si tu pohráváš s mojí zábavou. Dobře, takže je těžké se z toho dostat. Je těžké to přijmout. Je těžké to přijmout. Jsem naštvaný také pro sebe. A pak.

Gabe: Nikdy jsem o tom z vašeho pohledu opravdu neuvažoval a máte pravdu. Pokud jsme ty a já venku na akci a mám záchvat paniky, který to pro vás zničí, zničí to události

Lisa: Ano.

Gabe: A. Ale ty. Tohle je. Jak to, že ne.

Lisa: I když je to moje událost, jako kdybychom šli pro něco pro mě? Víte, na tuto hru, na kterou jste opravdu nechtěli, jsem se moc těšil, ale lístky jsem dostal a měl jsem je šest měsíců. Nebo samozřejmě navštěvujeme moji rodinu. Jsme na rodinné svatbě nebo rodinném setkání. A teď jsi vrak. Nebo můj oblíbený, navštěvujeme vaši rodinu. A to na mě takhle neuvěřitelně zatěžuje. Protože to je něco, co byste měli dělat. Řekněme, že při záchvatu paniky máte určitou odpovědnost, jako byste se měli starat o dítě a stačí se podívat. A teď je to můj problém. Vypadá to tak neuvěřitelně nespravedlivě a je to pro mě spousta práce navíc.

Gabe: Vždy je zajímavé slyšet druhou stranu. Že jo. K tomu nemohu nic říct. Cítím se hrozně. A takhle to jde. To je

Lisa: Vím.

Gabe: Jak to, že jsi řekl, Gabe, že neodejdeš pro nic. Za nic se nepohnete. To jo. Nechci se přestěhovat, protože pokud událost opustíme, už ji neuvidíte. Takže se to snažím překonat. Myslím, že se jedná o základní nedorozumění a proč

Lisa: Studna.

Gabe: Nechci se hýbat. Také nemohu. Nemůžu se hýbat.

Lisa: OK. To není špatná logika. Nepovažoval jsem to za jeden z vašich důvodů. Ale nedělejte to. Nepomáháš. Víte, to nepomáhá. Je lepší se dostat ven.

Gabe: Může to být.

Lisa: Ale zase ne. Pamatujete si, že jste v koupelně u Wendy's někdy měli panický záchvat? OK. A nemohl jsem tě odtamtud dostat pryč. A to nebylo ideální. Prostě nemůžete zůstat v koupelně u Wendy, která má záchvat paniky půl hodiny. To jo.

Gabe: To je místo, kde je opravdu naštvaný mít duševní chorobu, protože poslouchejte, co jste řekli, není ideální zůstat půl hodiny v koupelně. Nemůžete to udělat a můžete to slyšet svým hlasem. Hnevá vás, že jsem se pokusil tábořit

Lisa: Vím.

Gabe: Ve Wendy. Pamatujte, že v době, kdy jste odmítli opustit mezinárodní let, koupelnu letadla v rozporu se zákonem TSA, protože se pokoušeli přistát, protože jste byli tak letecky nemocní. Stále máte dodnes pocit, že jste měli pravdu, protože jste byli nemocní, i když porušujete federální zákon tím, že se snažíte zůstat v koupelně.

Lisa: OK. Nemohl jsem přestat zvracet.

Gabe: Nemohl jsem zastavit záchvat paniky.

Lisa: To je vše, co říkám. Nevím, co ta žena chtěla. Co chtěla, abych udělal? Nemohl jsem přestat zvracet.

Gabe: Nemohl jsem zastavit záchvat paniky.

Lisa: Já vím, já vím.

Gabe: Podívej, očividně vím, že musí být hrozné být nemocný a prostě chci být ne v letadle. A v koupelně jste se cítili bezpečně. Stejně jako jsem se v koupelně cítil bezpečně. Nyní jsem neporušoval federální zákon a nikdo se nepokoušel přistát s letadlem. Stále jste ale měli pocit, že jsem se měl pohybovat rychleji a dostat se z koupelny. Nyní se na to ale díváte úplně jinak, protože nevím, možná jste měli fyzickou nemoc?

Lisa: Vím.

Gabe: Takhle. Je to možné?

Lisa: Jo já vím,

Gabe: Tlačíš? Hmmm?

Lisa: Opět chápu a vím to intelektuálně, ale v tuto chvíli. A je těžké to z hlavy dostat. Máte pocit, že byste to měli mít více pod kontrolou. Máte pocit, že kdybyste se snažili více, vy, Gabe, se snažili víc, dokázali byste získat větší kontrolu nad situací a napravit ji nebo alespoň zlepšit. A já vím. Vím, že to není zcela rozumné. To je samozřejmě jeden z důvodů, proč jsme se rozvedli. Ale ten pocit prostě nemůžu překonat. Nemohu překonat tu myšlenku, zvlášť uprostřed ní, že, oh, pojď, stáhni to dohromady nebo alespoň stáhni dohromady. Možná to nemůžete úplně překonat, ale určitě byste se mohli postavit a odejít.

Gabe: Pamatujete si na začátku představení, když jsem řekl, který z nás je pravděpodobně uvězněn v cizí zemi vytvořením mezinárodního incidentu?

Lisa: Uh-huh.

Gabe: A právě jste řekl, že jste porušili federální zákon v jiné zemi, odmítli jste opustit koupelnu a zároveň mě pokáráte, že jsem neopustil koupelnu Wendy, mohu dodat. Nyní, může

Lisa: To jo.

Gabe: Mohli by lidé pochopit, že z nás dvou je větší pravděpodobnost, že budete zatčeni na cizí půdě?

Lisa: Kdybych mohl přestat zvracet, opustil bych koupelnu.Není to tak, že bych tam chtěl zůstat.

Gabe: Kdybych mohl zastavit mé srdce v závodění, přestal jsem se potit. Dokázal jsem se postavit na vlastní nohy, které byly kolísavé, na konci závratě, a dokázal jsem se soustředit, vidět a myslet rovně, ale opustil bych Wendyinu koupelnu. Realita je, je poslouchat, oba máme pravdu a oba se mýlíme. Proto zde není dobré řešení. Oba jsme nemocní. Chtěl bych poukázat na to, že společnost obecně s vámi pravděpodobně bude více souhlasit. Co mohla žena dělat, zvracela?

Lisa: Vím.

Gabe: A nesouhlasím se mnou. A to je důvod, proč je svět prostě, no, upřímně řečeno, těžký pro lidi s duševními chorobami. A já vím. Vím, že jsem pro vás zničil plány, protože vím, že pokud jste zvraceli a museli jsme opustit hokejový zápas nebo koncert Rolling Stones nebo něco, za co jsem utratil spoustu peněz a těšil se, byl bych naštvaný nebo rozrušený nebo alespoň naštvaný. A někdy jsi onemocněl jen jednou. Po celou dobu jsem onemocněl. Otázkou opravdu je, a to je vážná otázka, proč jste stále kupovali lístky na akce? Protože jsem měl na vašich událostech tyto záchvaty paniky v 80% případů. Proč jsme pokračovali? Je to, jako bys mě připravoval na neúspěch.

Lisa: Bylo to tolik?

Gabe: Bylo to nejméně 50% času.

Lisa: Co máš dělat? Vzdát se svého života? Přestaň chodit?

Gabe: Možná.

Lisa: To byla jedna z věcí, které lidé v té době říkali, že lidé, kteří mají záchvaty paniky, v určitém okamžiku přestanete dělat věci, ne proto, že se toho bojíte. Nebojíte se jít do hry Blue Jackets. Bojíte se, že vás ve hře Blue Jackets napadne panika. Začnete se vyhýbat činnostem kvůli strachu z záchvatů paniky. Už se toho nebojíš.

Gabe: Blue Jackets je hokejový tým pro ty, kteří to nevědí. Je tam asi 18 000 lidí a lístky jsou stovky dolarů. Je to směšné. A jo, přestal jsem chodit na spoustu věcí, protože jsem se bál.

Lisa: Že jo. Ale nebáli jste se té věci, báli jste se záchvatů paniky. Takže se z toho stane záchvat paniky, který omezuje váš život. A co s tím máš dělat? Měli byste se naklonit do křivky a jen začít zkracovat svůj život, protože se bojíte, že budete mít záchvaty paniky? Jak dlouho to bude trvat? Brzy budeš doma. Nevím, jestli je to dobrá strategie nebo dokonce něco, co byste měli chtít vyzkoušet, zůstat doma a vyhnout se záchvatům paniky. Protože kde to skončí?

Gabe: Zjevně si nemyslíte, že je to dobrý nápad, a já jsem z toho měl prospěch, protože jste kupovali lístky. Stále jsme chodili hrát, chodili jsme na koncerty. Nasedli jsme do letadel a odletěli do jiných měst a jeli na dovolenou, protože jste se právě rozhodli, nenechám Gabeovu duševní chorobu a potenciální záchvaty paniky překážet. A téměř u každého jsem měl záchvaty paniky. Ve skutečnosti existuje zábavný příběh. Byl jsem pozván na konferenci pro lidi s duševními chorobami a měl jsem tolik záchvatů paniky, že jsme skoro uvízli v místnosti. A zavolala Lisa. No, no, Liso, zavolala jsi svému příteli. A co řekla? Celý důvod, proč tam jste, je ten, že má panickou poruchu?

Lisa: Zavolal jsem a řekl: Nemůžu uvěřit, že ten chlap to dělá. Je na hubu náš výlet, bla, bla, bla. Ona jde, víš, důvod, proč jsi na té cestě, je ten, že je duševně nemocný. Takže se na něj budete zlobit, že byl na cestě duševně nemocný? A byl jsem rád, hm? Myslím, že to je dobrá logika. Ale skoro mi bylo špatně od žaludku, dokonce i při pomyšlení na ten výlet, protože když jsi měl v letadle panický záchvat a bylo to tak děsivé a tak jsem se tě bál. A víte, bylo to před 15 lety. A tak jen o několik týdnů dříve byl muž s bipolární poruchou zastřelen leteckými maršály, protože měl panický záchvat v letadle a lidé se vyděsili. A málem jsem plakal, když jsem ten příběh poslouchal, protože to bylo přesně jako pokaždé, když se vám stalo, že ten člověk byl s ním, jeho žena říkala věci jako: je to v pořádku, brzy budeme doma. Vše je v pořádku. Jste v pořádku. A stále mi po všech těch letech později stále připadá nevolno, jen když na to pomyslím. Je hrozné to sledovat. A bál jsem se o tebe. A jen jsem se tak bál, že se něco takového stane.

Gabe: Bylo to jen pár let po 11. září a podobně jako ten druhý pán, víte, jsem velký chlap. Jsem hlasitý chlap. A chovám se mimořádně iracionálně. A celá země je ve vysoké pohotovosti před lidmi, kteří v letadlech jednají iracionálně. Připomíná mi to, před několika lety jsem se vracel z konference a žena měla panický záchvat v letadle a pokusila se dostat do kokpitu. Myslela si, že dveře kokpitu jsou dveře do koupelny, a bušila do nich, křičela a tahala za ně. A měla velké, velké štěstí. Jeden, nejspíš vážil mokré 90 liber. A přišli dozadu a řekli: „Hej, musíme tuto ženu přesunout dozadu. Můžete sedět vpředu? A zaslechl jsem, jak to říkají osobě, která je přímo za mnou. A já jsem řekl, že pracuji na duševním zdraví a rád bych s ní seděl. Je mi líto, že se to stalo. Zní to jako problém duševního zdraví. A letuška řekla: Nevím, co to je. To se nikdy předtím nestalo. Ale pokud si ji budete udržovat, bude to pravděpodobně mnohem plynulejší. A já jsem řekl, dobře. A ona seděla u okna, já na prostředním sedadle. A o dvě hodiny později jsme přistáli. A samozřejmě, jak víte, museli ji nechat leteckého maršála doprovodit z letadla. Nevím, co se stalo poté, ale hodně o tom přemýšlím. Víte, že se tato žena pokusila dostat do kokpitu letadla za letu. Co by se stalo, kdyby to byl velký černoch? Co by se stalo, kdyby to byl velký běloch? Co by se stalo, kdyby byla mužem? Zřejmě?

Lisa: Co by se stalo, kdyby byla tebou?

Gabe: Nevím.

Lisa: Jsi velký chlap. A tak, když začnete jednat nepravidelně, lidi to vyděsí. Lidé znervózňují. Rozčilují se. Upřímně řečeno, mají strach. A kvůli tomu si dělám starosti. Teď už ne tolik, ale o to jsem se pro tebe bál. Hodně toho konkrétního letu. Bylo to strašné.

Gabe: Také se zajímám o tu ženu. Co by se stalo, kdybych nebyl na letu a nemyslím tím mě, protože si myslím, že jsem.

Lisa: To jo. Pomohli jste.

Gabe: Jsem fantastický. Je to proto, že mám specializované školení. Jsem certifikovaný partner. Mám dovednosti vést podpůrnou skupinu a pracovat s lidmi s problémy duševního zdraví. Já sám mám duševní nemoc. Znám deeskalaci atd. Takže jsem nabídl pomoc. A já jsem na ni jen zaklel a mluvili jsme. A kdykoli by chtěla klást otázky nebo se pokoušet vstát, soustředil jsem se na něco jiného. A seděla tam celou cestu a nehýbala se. Co když by seděla úplně sama a osobu vedle ní by to naštvalo? Bojíte se jí? A to by zvýšilo její mrzutost? Protože to cítíte, jste tak zabalení. To jsou věci, které způsobují větší úzkost a paniku. A co kdyby začala kopat nebo bičovat? Myslím, že je zase velmi maličká. A nevím, že by mohla někomu ublížit. Ale vím, že může být za útok zatčena. Nevím, jestli byla zatčena za pokus dostat se do kokpitu. Upřímně nevím A neřekli mi to. A to je pravděpodobně rozumné. Žena má práva. Nevím, doufám, že dostala pomoc, kterou potřebovala, a byla v pořádku. Ale to jsou věci, které mi těžce váží. A, Liso, právě ty jsi znal celý ten příběh a stále jsi viděl větší dobro, že jsi mě dostal do toho letadla. Nevím, jestli opravdu

Lisa: Studna.

Gabe: Chtěl jsem jet do San Franciska, ale pokud bys to neudělal, necestoval bych teď po zemi s projevy úplně sám.

Lisa: Jsi mnohem lepší.

Gabe: Nejsem o moc lepší. Jsem perfektní.

Lisa: Nemohu dostatečně zdůraznit rozdíl mezi tehdy a nyní. Býval jsi úplně zneschopněn svými záchvaty paniky. Myslím, že jste měli období, kdy jste v podstatě nemohli opustit dům. A dosáhli jste, nechci říkat uzdravení, protože to není úplně správné slovo. Ale jste mnohem, mnohem lepší, než jste kdy byli, a to až do okamžiku, kdy jste minulý týden měli panický záchvat, chvíli mi trvalo, než jsem zjistil, co to bylo. Bylo to tak dlouho, co jsem jednoho viděl. Ve vaší stabilitě je nyní obrovský rozdíl.

Gabe: Po těchto zprávách se hned vrátíme.

Hlasatel: Máte zájem učit se o psychologii a duševním zdraví od odborníků v oboru? Poslechněte si podcast Psych Central, který pořádá Gabe Howard. Navštivte .com/Show nebo se přihlaste k odběru The Psych Central Podcast ve vašem oblíbeném přehrávači podcastů.

Hlasatel: Sponzorem této epizody je BetterHelp.com. Bezpečné, pohodlné a cenově dostupné online poradenství. Naši poradci jsou licencovaní a akreditovaní profesionálové. Cokoli sdílíte, je důvěrné. Naplánujte si bezpečné videohovory nebo telefonické relace, chatujte a textujte s terapeutem, kdykoli budete cítit, že je to potřeba. Měsíc online terapie často stojí méně než jedno tradiční sezení tváří v tvář. Přejděte na BetterHelp.com/ a vyzkoušejte si sedm dní bezplatné terapie, abyste zjistili, zda je online poradenství pro vás to pravé. BetterHelp.com/.

Lisa: A mluvíme zpět o záchvatech paniky.

Gabe: Jsem mimořádně vděčný za to, že jste si kupovali lístky. Jsem mimořádně vděčný za to, že jste mě podpořili v partnerství. Nekřičel jsi na mě a neřekl mi, abych se uklidnil. Nezacházel jsi se mnou špatně. Naštvalo vás to, protože jste člověk. Ale opravdu jste to pravděpodobně zvládli, jak nejlépe někdo mohl. A hodně jsme o tom mluvili. A stále více a více zvládání dovedností jsem se učil tím, že jsem chodil na terapii, upravoval jsem léky a zkoušel to znovu. A dal jsi mi odvahu to zkusit znovu. Jak jste řekl, lidé přestanou chodit na místa, protože se bojí záchvatu paniky, ne proto, že by se báli události nebo místa konání nebo dokonce lidí tam. Pomohl jsi mi jít znovu a znovu a znovu. A nevím, jestli je to expozice. Nevím, jestli to používám správně. Ale bez tebe bych to nezkoušel znovu. A teď si můžu užít lety, cestování, koncerty a hry a opravdu si jen užívám život naplno. Je zajímavé, že jste vychovali uzdravení, protože na jedné straně jsem okamžitě chtěl zasáhnout. Jsem v uzdravení. O čem to mluvíš? Ale pak jsem měl jen záchvat paniky. Není to stoprocentní. Nemůžete se nazývat zotavením, pokud máte nulové příznaky duševních chorob, protože to je nepravděpodobný a pravděpodobně nemožný cíl. Považujete mě za uzdraveného s panikou? A ptám se na váš názor.

Lisa: Dobře, bude to další téma, které přidáme, celá definice obnovy. V kruzích duševního zdraví je to celá debata. Řekl bych, že určitě stále máte panickou poruchu. Stále máte záchvaty paniky. Ale je to téměř, ne úplně, ale v tomto okamžiku téměř bezvýznamné. V dnešní době to má na váš život jen velmi malý dopad. Kolik záchvatů paniky máte? Myslím tím, že s tebou nežiji. Méně než jednou za měsíc?

Gabe: Pravděpodobně ano.

Lisa: Jednou za pár měsíců?

Gabe: Pravděpodobně mám 12 ročně. Kolem prázdnin mám o něco více.

Lisa: Už nejsou tak hrozné jako dřív, stejně jako jsou jednotlivé záchvaty paniky samy menší?

Gabe: Ne. Když jsem měl jeden denně, víš, znovu mluvíme o spektrech hodně. Když jsem měl jeden denně, byli docela mírní. Byly to záchvaty paniky a byly problematické, ale byly menší. A teď mám skoro jen čtyři poplašné záchvaty paniky. Nyní mít deset až dvanáct čtyři poplašné záchvaty paniky ročně se zdá být hodně. Ale opravdu jsem měl jeden každý den nebo dva nebo tři denně nebo. Už roky mi nedochází zaměstnání. Pamatujete si, že když jsem opustil práci z parkoviště?

Lisa: Ano.

Gabe: Kvůli záchvatu paniky?

Lisa: Ano.

Gabe: A skoro jsem zničil auto na cestě domů, protože jsem neměl řídit? Ale nevěděl jsem.

Lisa: To je další věc, kterou jsi vždycky dělal, která mě naštvala. Byl bys rád, ach, ne, je mi fajn řídit. Ne nejsi. Jste příliš nemocní na to, abyste zůstali na hokeji, ale můžete řídit? To je prostě hloupé. Ale hej, už jsem nad tím. To bylo před 15 lety. Ještě ne šílený. Tak jako tak,

Gabe: Ale měl jsi být šílený. Nemýlíš se.

Lisa: Byl jsem šílený.

Gabe: Ten hněv vedl na dobré místo, protože jsem neměl řídit a vy jste mi zabránili v řízení. Až do dneška nebudu řídit, když budu mít panický záchvat.

Lisa: Jdu tam a zpět mezi tím, že se na tebe naštvám a mám pocit, že je to nepřiměřené, protože na jedné straně to vypadá, že je nerozumné být na tebe naštvaný, že jsi měl záchvat paniky. Ale na druhou stranu to vypadá, že to není nerozumné. Tak jo.

Gabe: To není čisté. Poslouchej, hněval jsem se na tebe, že jsi nutil letušku. Letecký maršál? Nevím, kdo to bušil

Lisa: Byla to letuška.

Gabe: Na dveřích, hlasitě říká, aby to všichni v letadle slyšeli. Paní, nepřistaneme, pokud se nedostanete ven a zdržíte tento let o hodinu. Ale nebyl jsem ani v letadle. Dobře. Už jen vyslechnutí příběhu mě později rozzlobilo, že bys ohrozil let se třemi stovkami lidí. Nyní mě slyšíš naštvat se. Jak byste mohli obtěžovat všechny ty chudé lidi, kteří byli v letadle 11 hodin? Protože, oh, zvracím a nechci to dělat před lidmi. Ó můj bože.

Lisa: To nebylo proč.

Gabe: Prostě. Prostě. A je to. Tak. To jo.

Lisa: Nechtěl jsem zvracet na letušku nebo na chlapa, u kterého jsem seděl vedle a který byl cizí. Mimochodem, omlouvám se. Chudáček.

Gabe: Takže jste chtěli nechat letadlo ve vzduchu?

Lisa: Nerozuměl jsem tomu, dokud na mě nezačala křičet.

Gabe: Jde o to, že mě slyšíš, jak mi to vysvětluješ, jen si pomyslíš, wow, jsi neuvěřitelně nerozumný. Ale jdu tam a zpět.

Lisa: A sobecké a bezohledné.

Gabe: A sobecké a bezohledné. Ale logicky to tak je. Nevěděli jste, co se děje. Nevěděli jste, že ohrožujete let před přistáním. Chápu, proč se tak cítíš. Dělám. Trvalo mi dlouho, než jsem to pochopil. Ale jen proto, že jsem naštvaný, že jste to udělali, nebo jste naštvaní, že jsem to udělal, to, že jsou vaše city rozumné, ještě neznamená, že mají pravdu.

Lisa: Jak jsem řekl, chodím tam a zpět. Stále se na tebe hněvám a rozumím intelektuálně některým argumentům, že není rozumné se na tebe zlobit. Ale jo, jsem pořád naštvaný. Stále to cítím. A ano, chápu, co říkáš o svých pocitech, není správné. Ale jak neposloucháte své pocity, víte? Myslím tím, jak ignorujete své vlastní pocity?

Gabe: Vaše střeva a vaše pocity nejsou konec, ať už je to celý svět. Protože moje střeva mi řekla spoustu věcí, které se ukázaly jako velmi nesprávné.

Lisa: Vypadá to, že jsou. To jo.

Gabe: Moje střeva mi řekla, abych zasáhla, a já jsem ztratil všech 25 dolarů. Řídím se logikou blackjacku, víš, tref do toho. Nedělejte to. Hrajte šance a já hodně vyhrávám. Takže pocit, zda zasáhnout nebo ne, není takový, jak bych měl hrát. A víte, co staví kasina? Lidé, kteří používají své vnitřnosti k hazardu. Víte, kdo jiný staví kasina? Lidé, kteří k hazardu používají logiku a systém. Každý, kdo hraje hazardní hry, pomáhá budovat kasina. Ale

Lisa: To jsou dobré příklady.

Gabe: Nejlepší způsob, jak hrát blackjack, je dát šanci ve svůj prospěch. A šance, že budete ve svůj prospěch, je jen intelekt a logika. Nejsou zahrnuty žádné pocity. Ale víte, stejně jako já, všichni, kteří sedí u toho stolu, jim jejich střeva začíná říkat.

Lisa: To jo.

Gabe: Jejich střeva jim říká, aby zasáhli. A víte, co se stane, když poslouchají jejich vnitřnosti? Někdy vyhrají.

Lisa: Jo, to odhodí celý systém.

Gabe: A proto věří svým vnitřnostem. Nevěřte svým vnitřnostem, vaše vnitřnosti jsou špatné. Musíme se řídit logikou více než my. Vím, že je to těžké. Chci, abyste to logicky věděli, vím, že jste se nesnažili udělat nic špatného. A logicky to vím, víte, že jsem se nesnažil udělat nic špatného. A díky tomu je to tak komplikované, že? Nezáleží na tom, jak se logicky cítíme. Emoce nás neustále zlepšují. Po celou dobu. Logicky víte, že vím, že přežiji své rodiče, ale necítím to správně. Prostě ne. Nejsem na to připraven. Nechci, aby se to stalo. Chci, abychom všichni žili navždy. Ale logicky vím, že se to stane. Ale moje vnitřnosti mi říkají, že to nebude. Budeme navždy spolu. A většina z nás poslouchá naše vnitřnosti. A proto nás věci jako smrt tak zasáhly. Protože i když všichni víme, co se stane, nikdo z nás se na to nepřipravuje, protože nám je to jedno. Jdeme s našimi pocity, že teď je všechno v pořádku a bude to navždy v pořádku. A to je problém na další den. Myslím, že je to hodně podobné. Liso, musím znovu říci, že se nesnažím to pochopit, ale mohl bych být záchvat paniky vyvolaný úzkostí a mít doma agorafobika, kdybys mi stále nepomáhal dostat se ven. Moje rada pro posluchače je, víte, najít kamaráda. Najděte si kamaráda, který je ochotný to tolerovat, a jděte ven, jak jen můžete. Všechna místa, která vám způsobila záchvaty paniky. Jděte tam znovu. A pokud máte znovu záchvat paniky, jděte tam znovu.Pokud existuje tajemství mého úspěchu, je to tím, že se Lisa přilepila a stále mi pomáhala.

Lisa: Uvědomujete si, že je to poprvé a jedině, co jste to kdy řekli.

Gabe: No, jo, dělám to veřejně, takže to zní opravdu dobře. Jakmile skončíme s nahráváním, řeknu to, hej, udělal jsem to jen proto, aby to ve vzduchu znělo dobře.

Lisa: Jedna z věcí, která mě tehdy tak naštvala, byla ta, že jsi se nikdy neomluvil. Když jsme museli odejít, přestat dělat nebo cokoli jiného, ​​nikdy jsi neřekl, že je ti to líto. A kdybych řekl něco jako, promiň, kámo. Řekl byste, nemůžete mi to vyčítat. Není fér, že se na mě zlobíš, že jsem nemocný.

Gabe: Ano, je to tak?

Lisa: A možná to bylo a možná nebylo. Ale nikdy jsi se neomluvil. To mě opravdu naštvalo.

Gabe: Nyní tomu rozumím. Když se vžiju do kůže jiných lidí, svět vypadá úplně jinak. Ale byl jsem tak zaneprázdněn ochranou sebe sama a péčí o sebe a nemohl jsem pochopit, proč se na mě zlobíš, že jsem nemocný. Víte, můj dědeček zemřel na rakovinu a on byl několik let nemocný a nikdo k němu nebyl zlý. A měl nejrůznější problémy, jak si dokážete představit, dva roky v hospici jsou velmi, velmi dlouhá doba.

Lisa: No, ale pravděpodobně ano.

Gabe: Nevím, že někdy. Nikdo nečekal, že se omluví za to, že je nemocný.

Lisa: Vím, ale vsadím se, že řekl, děkuji.

Gabe: Nevím, jestli ano, nebo ne, ale nikdo to nečekal. Muž umíral na rakovinu.

Lisa: Takže mi říkáš, že pokud umíráš na rakovinu a někdo přijde a postará se o tebe, nebudeš říkat, hej, děkuji?

Gabe: Nemám ponětí.

Lisa: Děkuji, že jste to pro mě udělal. Děkuji, že jste mi ukázali tuto péči, tuto úvahu, tuto lásku. Děkuju.

Gabe: Nemám ponětí. Protože ohromná myšlenka na umírání v posteli by mohla překonat můj smysl pro sebe, měl bych být vděčný. Nevím. Nikdy jsem to nemusel držet na hrudi. Takto jsem nikdy nemusel uvažovat o své vlastní smrtelnosti. A možná vzhledem k tomu, že zemřu a opustím svou rodinu, mě přiměje zapomenout, prosím a děkuji. Protože možná to už není tak důležité. Nevím. Doufám, že ne. Někteří lidé nevyléčitelně onemocní a stále si dělají legraci. Stále dělají videa z YouTube. Považuji tyto lidi za prostě úžasné a neuvěřitelně inspirativní. A někteří lidé nevyléčitelně onemocní a každý den pláčou. A nebudu říkat, že jedna osoba má pravdu a jedna osoba se mýlí, protože znovu nemáte záchvaty paniky, když vidíte věci, které pro vás traumatizují. Naštveš se Nezlobím se. Mám záchvaty paniky. Chcete tu sedět a debatovat, který z nás má pravdu a který z nás se mýlí? Protože si myslím, že by to byl jen jeden, ztráta času a dva, jakýsi blbec. Nemůžeme ovládat své pocity.

Lisa: Snažím se říci, že pro všechny z vás, kteří máte záchvaty paniky, vím, že máte pocit, že se nemusíte omlouvat, nebo se možná cítíte, jako byste měli, hej, je mi špatně. Nech mě na pokoji. Hej, vysloužil jsem si právo být tady trochu sobecký. Ale bylo by to hezké a usnadní vám to život. Zkuste se omluvit. Zkuste se na to podívat z pohledu druhé osoby. Pokuste se respektovat, že toho také hodně prožívají. A nebylo by na škodu říct, že je vám to líto, nebo se snažit být v tom mimořádně milý. To je vše, co říkám.

Gabe: Lisa, já tě miluji.

Lisa: To je životní tip.

Gabe: Ale jak víte, souhlasím se 100 procenty toho, co jste právě řekli.

Lisa: Je to jako, že vždycky říkáte, že to nemusí být naše chyba, ale je to naše odpovědnost.

Gabe: Doslova jsem se jen chystal to říct.

Lisa: Nemáš zač.

Gabe: Miluji tu část, kde se ti líbí, hej, Gabe, to je věc, kterou jsi vždycky chtěl říct. Sedím tady. Přinejmenším jsme se navzájem poučili. Víš, máš pravdu, Liso, protože já, víš, jsem měl štěstí, i když jsem se nikdy neomluvil. Nikdy jsem se nesnažil něco napravit atd. Zůstal jsi kolem. A to si vážím. Ale víte, mnoho mých dalších přátel ne. Trvalo dlouho, než jsem se vrátil v dobrém s, víte, s některými členy mé rodiny, že, víte, já jsem byl ten člen rodiny, který má každý rád. On přichází? Dobře. No, zůstaneme jen půl hodiny. Dával jsem lidem kolem sebe hodně. A to, co tyto vztahy napravilo, se omlouvám. A máš pravdu, Liso. Říkám pořád, jen proto, že to není vaše chyba, ještě neznamená, že to není vaše odpovědnost. Ale také říkám a myslím si, že to je opravdu podstata, nikdy jsem se neomluvil za to, že jsem duševně nemocný. Nikdy jsem se neomluvil za to, že jsem měl záchvat paniky nebo jsem měl depresi nebo musel jít do nemocnice. Omluvil jsem se, že jsem hru zničil. Omluvil jsem se, že jsem zničil koncert nebo zničil večer, nebo jsem odplatil lidem, kteří utratili peníze a pak mě museli odvézt domů, protože ta věc byla zrušena. Poděkoval jsem lidem, že se o mě postarali, když jsem byl nemocný.

Gabe: Neočekávám, že by lidé pobíhali a říkali, ahoj, jmenuji se Gabe. Omlouvám se za bipolární poruchu. Ale očekávám, že lidé řeknou ahoj, jmenuji se Gabe. Je mi opravdu líto, že jsem onemocněl a zničil váš večer. Vím, že jste se těšili na setkání s Hamiltonem a utratili jste za to spoustu peněz. Dovolte mi, abych vám zaplatil letenku. A je mi tak neuvěřitelně líto, že jsem zničil večer onemocněním. To je velmi rozumné říci. Večer jsem zničil. Poslouchej, mám milión těchto analogií. Pokud náhodou někomu vrazíte do auta, musíte opravit jeho nárazník. Pokud máte záchvat a narazíte do něčího auta, musíte nárazník opravit. Myslím, že na tom hodně visíme. To je opravdu moje, čím víc víte. Chcete udržet lidi ve svém životě? Oceníte je a pokuste se vidět věci z jejich perspektivy. A doufám, že to umožní lidem v našich životech držet se více kolem. A doufám, že si každý s panickou poruchou a úzkostí najde kamaráda. Doufám, že si každý s depresí najde kamaráda. Doufám, že si každý najde kamaráda. Víš, Liso, jako my. Myslím, ne jako přesně jako my. Jako, já nechci, nechci, aby byli, jako, spoluzávislí a opravdu pokazeni.

Lisa: Aww.

Gabe: Ale doufám, že každý najde BFF. Nezačínejte však podcasty. To znamená, že nepotřebujeme konkurenci. To je naše věc.

Lisa: To je pravda, ale nejde o záchvaty paniky. Toto je spíše věc typu zlatého pravidla. Být zdvořilý. Pokud pro vás někdo udělal něco hezkého, řekněte děkuji. Pokud jste se potkali s někým jiným, i když jste nechtěli omluvit se. Je to dlouhá cesta.

Gabe: Snažíte se proměnit naši show v něco jako dotek feely, huggy huggy, hippie dippy druh slunné věci? Myslím, to je.

Lisa: Jo, to je něco, o čem vím, že je moje sluneční svit.

Gabe: Je to zlaté pravidlo.

Lisa: Lidé mi to říkají pořád.

Gabe: Dělejte ostatním.

Lisa: Tolik sluníčka.

Gabe: Jak byste jim přáli udělat. Cítím se špatně, jak často vtipkujeme o některých podcastech, které jsou venku a které opravdu jen učí základní, víte, následujte svou blaženost, buďte svým nejlepším já. Není to špatná rada, ale ne, zdá se, že jsme jen chytřejší.

Lisa: To není moje věc.

Gabe: Není to moje věc?

Lisa: Nevím. Prostě jsem se tím nikdy nezabýval. Zdá se, že to opravdu funguje pro některé lidi a určitě to funguje pro lidi, kteří vytvářejí podcasty. Ale jo, nechápu to.

Gabe: Ahoj, proto jsme podcastem o duševním zdraví pro lidi, kteří nenávidí duševní zdraví

Lisa: Podcasty pro duševní zdraví.

Gabe: Podcasty o zdraví.

Lisa: Dobrý.

Gabe: Poslouchejte, všichni. Tady je to, co musíme udělat. Pokud se vám show líbila, přihlaste se k odběru. Kdekoli jste ji stáhli, ohodnoťte, ohodnoťte a zkontrolujte. Byli bychom rádi. Použijte svá slova. Můžete nám poslat e-mail na adresu [email protected] s jakýmikoli náměty na dané téma. A nakonec nás sdílejte přes sociální média. A opět záleží na slovech. Řekněte lidem, proč by měli poslouchat. Uvidíme se příští týden.

Lisa: Uvidíme se tedy.

Hlasatel: Poslouchali jste podcast Crazy od Psych Central. Bezplatné zdroje pro duševní zdraví a skupiny podpory online najdete na .com. Oficiální web společnosti Not Crazy je .com/NotCrazy. Chcete-li s Gabem spolupracovat, přejděte na gabehoward.com. Chceš mě a Gabe vidět osobně? Není bláznivý cestuje dobře. Nechte nás nahrát epizodu živě na vaší příští akci. E-mail [chráněný e-mailem] pro podrobnosti.

Tento článek obsahuje odkazy na affiliate partnery na Amazon.com, kde se v případě zakoupení knihy vyplácí společnosti Psych Central malá provize. Děkujeme za vaši podporu Psych Central!