Podcast: Chronické nemoci a deprese

Po obdržení diagnózy dvou chronických onemocnění ve věku 24 let nebylo žádným překvapením, že hostitelka Jackie Zimmermanová začala pociťovat depresi. Protože Jackie nedokázala zvládnout obojí, rozhodla se zaměřit na své fyzické zdraví a nechat své duševní zdraví rychle se zhoršit - a nebezpečně. V této epizodě probereme spojení mysli a těla a jak může vaše mysl rychle následovat, když je vaše tělo nemocné.

(Přepis k dispozici níže)

PŘIHLÁSIT SE A PŘEZKUM

O hostitelích The Crazy Podcast

Gabe Howard je oceněný spisovatel a řečník, který žije s bipolární poruchou. Je autorem populární knihy, Mentální nemoc je kretén a další pozorování, k dispozici na Amazonu; podepsané kopie jsou k dispozici také přímo u Gabe Howarda. Chcete-li se dozvědět více, navštivte jeho webovou stránku gabehoward.com.

Jackie Zimmerman je ve hře advokacie pacientů více než deset let a etablovala se jako autorita v oblasti chronických nemocí, zdravotní péče zaměřené na pacienta a budování komunity pacientů. Žije s roztroušenou sklerózou, ulcerózní kolitidou a depresemi.

Najdete ji online na JackieZimmerman.co, Twitteru, Facebooku a LinkedIn.

Počítačem vytvořený přepis epizody „Chronické nemoci a deprese“

Poznámka editora: Pamatujte, že tento přepis byl vytvořen počítačem, a proto může obsahovat nepřesnosti a gramatické chyby. Děkuju.

Hlasatel: Posloucháte podcast Psycho Not Crazy. A tady jsou vaši hostitelé, Jackie Zimmerman a Gabe Howard.

Gabe: Vítejte v Not Crazy. Jsem zde se svou spoluhostitelkou Jackie, která má fyzické i duševní zdraví a žije s velkou depresivní poruchou.

Jackie: Nikdy jsem se nedostal na své intro, protože vždycky říkáš divné hovno jako má fyzické zdraví.

Gabe: Máte fyzické zdraví.

Jackie: Nemá každý fyzické zdraví?

Gabe: Byli byste překvapeni počtem lidí, kteří si neuvědomují, že můžete mít fyzické i duševní zdraví.

Jackie: Ale mám pocit, že fyzické zdraví není věc, kterou máte, jako by to nebylo. Je to jako zastřešující termín.

Gabe: Jako duševní zdraví.

Jackie: Jo, jasně.

Gabe: Není to úžasné, že si lidé myslí, že má duševní zdraví, je naprosto rozumné prohlášení, ale lidé mají fyzické zdraví, jsou to hlouposti a nesmysly.

Jackie: Oba jsou hloupí a nesmyslní. Zapomínají na přídavné jméno. Má skvělé duševní zdraví, že? Má špatné duševní zdraví. Musíte přidat věc.

Gabe: Dnes se o Jackie dozvíme více. Mnoho lidí neví, že jsem potkala Jackie, protože byla obhájkyní úplně jiného prostoru pro pacienty. Byl jsem zastáncem duševních chorob, prostoru duševního zdraví a Jackie byla zastáncem prostoru roztroušené sklerózy a zánětlivých onemocnění střev. Setkali jsme se na různých konferencích, které byly navrženy tak, aby pomohly všem pacientům setkat se a roky a roky a roky později. Jackie a já nyní společně pořádáme podcast pro duševní zdraví. Na začátku jsem vás opravdu nepovažoval za spoluhostitele, protože v mé mysli jste neměli problémy s duševním zdravím. Bylo to od tebe skvělé, protože jsi mi vysvětlil, že se ti líbí, podívej, Gabe, je to všechno propojené. A žil jsem s depresí. Mám velkou depresivní poruchu. Prostě to moc nesdílím, protože fyzické nemoci jsou takové, chci říct náročné.

Jackie: Jsou před pódiem, že duševní nemoc je pro mě jakousi zákulisí, konkrétně v advokacii.

Gabe: Mám tedy seznam otázek, na které se vás chci zeptat, protože bychom to opravdu neměli oddělit. Chápu, proč jsme je oddělili. Víte, opět jsem bipolární obhájce. Nemluvím o procesu stárnutí, i když má 40 let, víte, nakonec budu muset dostat kolonoskopii.

Jackie: Jedna celá kolonoskopie!

Gabe: To jo. Jen si však myslím, že je důležité si uvědomit, že to nebude moje zaměření na obhajobu, protože se musím držet duševního zdraví. Ale jsou tak propletené, zvláště pro tebe, Jackie. Takže nejprve je jí dnes 34 let. Vím, že je neslušné říkat věk ženy, ale věk je tento. Byla vám diagnostikována vaše první IBD a M.S. příznaky v jakém věku?

Jackie: Bylo mi 21 let, když mi diagnostikovali M.S.

Gabe: Předstírejme, že nemáte velkou depresivní poruchu. V každém ohledu jste dokonale duševně zdraví. Myslíte si, že by vás to pokazilo? Způsobilo by to krizi duševního zdraví 21 let a bylo by jí diagnostikováno něco tak závažného?

Jackie: Mým nejlepším odhadem pro někoho, kdo nejsem já, protože mohu mluvit pouze konkrétně o svých zkušenostech, je, že pokud jde o to, že by je „zpackal“, myslím, že každý má chvilku uvažování o své budoucnosti. A co to znamená? A hodně strachu a traumatu. Myslím, že se to stane komukoli, kdykoli dostane jakoukoli masivní diagnózu, která změní život. Myslím, že začnete všechno zpochybňovat, a pokud nejste nad tím a nedokážete zvládat, nemáte dobré dovednosti a skvělou síť podpory. Je velmi snadné vidět, jak se z toho stane nějaká verze deprese a / nebo úzkosti.

Gabe: 21 let je, když MS vychovala svou ošklivou hlavu, dala vás do nemocnice a vyděsila vás i vaši rodinu. Promluvme si o Jackie v 16. Měli jste v 16 depresi?

Jackie: Ne, nebyla mi diagnostikována deprese v 16 letech.

Gabe: Ale měl jsi to?

Jackie: Myslím, že jsem měl pravděpodobně velmi mírný, trochu smutný dětský tón, že? Neřekl bych, že jsem měl na střední škole depresi. Teď nejsem strašně mrzutý člověk, ale asi jsem nebyl tak šťastný, jak si myslím, že možná mnoho mých vrstevníků bylo nebo alespoň vypadalo.

Gabe: Dvacet let, opět před diagnózou MS a IBD. Jste úplně normální dvacetiletý, motáte se na vysoké škole nebo chillinujete v Michiganu. Dostali jste do hlavy píseň Kid Rock, protože je to michiganská hymna. Deprese, sebevražednost, něco z toho v Jackiině životě ve 20 letech?

Jackie: Do té doby jsem zahájil terapii, což bylo něco, co jsem se rozhodl udělat sám. Takže si myslím, že jsem možná věděl, že v životě je víc, než jsem možná necítil. To je nejlepší způsob, jak si myslím, že to mohu vysvětlit. Nevím, jestli bych to tehdy nazval depresí. Nikdo, koho jsem znal, nemluvil o depresi. Nikdo o tom nemluvil. Ne moje rodina. Ne moji přátelé. Nikdo. Věděl jsem tedy, že jsou věci, o kterých bych chtěl mluvit. Hádám. Myslím, že stejný druh tónu může být okrajově depresivní, ale ne jasně depresivní, vůbec sebevražedný. Prostě něco na střední škole dělat, dělat věci. V 20 letech jsem se právě vrátil ze studia v zahraničí. Takže můj život byl o něco depresivnější, protože mi opravdu chybělo studium v ​​zahraničí. Ale byl to jen váš průměr, pravděpodobně 20 let starý.

Gabe: Pak zasáhne, že máte 21 let, dostanete tuto masivní diagnózu, tuto děsivou věc. Projděte nás tím.

Jackie: Když mi byla diagnostikována MS, nikoho jsem neznal. V mé rodině nebyl nikdo. Neměl jsem žádné přátele. Věděl jsem jen to, co jsem viděl v televizi, a to, že je to jako super děsivá věc a že to měla spousta starých lidí, protože zprávy a média jsou velmi hrozné, když ve skutečnosti vyprávějí fakta o většině věcí. Takže jsem se určitě bál. Nevěděl jsem, co to znamená. První otázka, kterou jsem po diagnóze položil svému lékaři. První otázka byla, umřu? Protože jsem prostě neměl tušení, doslova jsem netušil, co to v té době znamenalo. V té době moje MS nemusela nutně převzít můj život. Vzplanul jsem. A většinu času, většinu času v MS, jsou světlice dočasné. Trvají kdekoli od týdnů do možná několika měsíců. A já bych šel a měl I.V. infuze denně po dobu pěti dnů. Ale pak bych šel domů. A také jsem měl v ostatních dnech domácí zdravotní sestru, která měla přijít udělat I.V. infuze doma. Takže jsem nebyl ve skutečnosti přijat v prvních letech MS.

Gabe: Ale je to docela vážná péče.

Jackie: Ano, je to denně, je to intenzivní, je to dlouhé I.V. infuze.

Gabe: Kolik vám bylo let, když se ozvalo zaklínadlo?

Jackie: 24.

Gabe: Takže tady máš, 24 let. Zvyknete si na roztroušenou sklerózu, pak chce IBD pořádat párty. Projděte nás tím.

Jackie: Převíjení zánětlivého onemocnění střev je zastřešujícím výrazem a zahrnuje několik různých typů onemocnění, dvěma hlavními faktory jsou Crohnova choroba a ulcerózní kolitida. Mám ulcerózní kolitidu. Tato diagnóza mnou otřásla způsobem, který jsem neviděl přicházet. Nejen, že jsem neviděl přicházet diagnózu, ale když máte 21 a dostanete diagnózu MS, myslíte si, že je to nejhorší věc, která se mi kdy mohla stát, i když moje MS byla, víte, ne tak špatná a neubralo mi to z každodenního života. Stále je to tak, že je to nejhorší věc. Pak získáte to, co s láskou označuji jako „nemoc na zadek“. Jste dívka, takže nemůžete mluvit o zadcích. O fyzické bolesti nemůžete mluvit, protože se nachází ve vašem zažívacím traktu, o kterém nemluvíme. A nemůžete jít navštívit lékaře, protože je to trapné. Takže žijete s touto bolestí a nepohodlí. A v té době mi to odpusťte, ale já jsem vysával obrovské množství krve, což není správné. Ale s kým o tom mluvíš? Takže jsem nakonec prošel procesem.Konečně vidím lékaře. Mám diagnózu. A je to ta obrovská váha, no, teď je to zjevně to nejhorší, co se mi kdy mohlo stát. Už to nemohlo být horší. A myslím, že to bylo pravděpodobně správné, když se deprese, jak ji teď možná vím, opravdu začala jaksi chovat, protože jsem se pokoušela promítnout svůj život. Jak vypadá můj život s MS a opravdu těžkým IBS za pět let, za 10 let? A nic z toho nevypadalo dobře. Všechno to vypadalo hrozně.

Gabe: Naši posluchači se skutečně ztotožňují s duševními chorobami a problémy duševního zdraví a rozumějí této myšlence být na světě úplně sám a nemít s kým mluvit, protože kdo tomu rozumí? A víte, lidé vám prostě řeknou, abyste se rozveselili a cvičili jógu, prošli se a vzpamatovali se a vyzvedli se ze svých bootstrapů. Myslím, že se mohou opravdu týkat té části vašeho příběhu, kde se vám líbí, jsem 24letá žena. Nemůžu mluvit o svém zadku. Jako ženský humor se nesmíš ani smát jako druhému humoru. Všichni víme, že ano. Ale víte, prdové vtipy nejsou součástí ženské kultury, jako jsou tomu v mužské kultuře. Představuji si, že to bylo velmi osamělé a velmi izolační. A to jsem ještě nediskutoval o části, kde se bojíte, že máte nemoc, která vás může nebo nemusí zabít.

Jackie: Ano, přesně jako žena, nemůžete o těchto věcech mluvit, a tolik jsem poté, co jsem dostal diagnózu, neřekl nikomu, ani své matce a otci, ani své sestře, ani svým přátelům. Nikomu jsem o této diagnóze kolitidy neřekl, protože jsem byl umrtvený. Dokážete si představit, že lidé mluví o mém zadku jako, whoa, v žádném případě, to doslova nemohou s nikým sdílet. Izoloval jsem tedy způsobem, kde jsem s nikým nesdílel svůj zármutek ohledně druhé diagnózy chronického onemocnění. A pak jsem se v tom izoloval, nikoho jsem neznal. Takže jsem nemluvil s přáteli. V té době jsem nehledal další pacienty, se kterými bych mohl sdílet zkušenosti. A pak navíc přidáte spoustu nemocí, myslím, že se izolují, ale když máte nemoc, která vás každý den doslova drží v koupelně celé hodiny, izolujete trochu jedinečným způsobem, že spousta dalších lidé se nemohou týkat. Jako možná víte, že když máte těžkou depresi, izolujete se ve své ložnici. Pokud máte zánětlivé onemocnění střev. Nevybíráte si pobyt v koupelně. Musíte tam být, protože se budete celý den posrat, každý den, pokud tomu tak není. A většina lidí nepozve jiné lidi do koupelny, zatímco ji používají proti depresi, možná vaši matku nebo sourozence nebo kdokoli v obývacím pokoji, možná se vám nebude líbit interakce s nimi.

Gabe: Možná někdo přijde a obejme vás depresí nebo se alespoň zeptá, jak se máte, ale pravděpodobně nikdo nezaklepe na dveře.

Jackie: A pokud ano, nebudete jako vy, teď bych opravdu mohl použít objetí, chcete vstoupit dovnitř. Je to zcela nová úroveň izolace. Myslím, že když to bylo opravdu špatné, spal jsem tam. Jedl jsem tam. Kdy to bylo opravdu, opravdu špatné. Odešel jsem jen proto, abych si vzal jídlo nebo něco a vrátil se tam, kde jsem položil polštář a deku. Spal jsem na podlaze své koupelny.

Gabe: Nemyslím si, že opravdu musíme trávit spoustu času vysvětlováním toho, jak se problém duševního zdraví může objevit ze všeho, co jste právě popsali. Moje konkrétní otázka však je, myslíte si, že byste měli depresi, kdyby vás tato fyzická nemoc nezasáhla?

Jackie: Myslím, že bych byl náchylný k depresím. Myslím, že bych byl někým, kdo možná překrývá depresi a smutek a zármutek, právě tam, kde možná v mém životě existuje spoušť, že cítím více zármutku, než bych možná byl, nebo cítit více smutku a ponořil bych se do deprese, ale ne téměř tak hluboko jako já kvůli těmto životním zkušenostem. Vědecky navíc, když se podíváte na to, kde jsou serotoninové receptory ve vašem těle, 92, 95 procent? V 90. letech je percentil ve vašem zažívacím traktu. Takže když je váš trávicí trakt rozbitý, ztrácíte živiny, ztrácíte absorpci, ztrácíte všechny tyto věci. Kromě toho jsou vaše serotoninové receptory také rozbité. Takže si myslím, že mnoho lidí se zánětlivým onemocněním střev trpí depresí částečně jen kvůli povaze místa onemocnění.

Gabe: Cítíte-li se fyzicky špatně, budete se cítit duševně špatně. Konkrétně chci mluvit o tom, co jste řekl, že byste byli náchylní k depresi. Myslím, že toto je bod, kterému mnoho lidí nerozumí. Někteří lidé jdou do války a vidí válečné hrůzy a vracejí se a jsou v pohodě. Ostatní lidé jdou do války. Vidí hrůzy války a vracejí se a mají PTSD. To je dobře pochopitelná věc, že ​​někteří lidé, i když zažili přesně to samé, skončí s posttraumatickou stresovou poruchou a jiní ne. Je tu třetí skupina lidí. To jsou lidé, kteří by skončili s posttraumatickou stresovou poruchou, ale protože nikdy nešli do války, nemluvíme o nich. Je to možné, protože nikdo neví, že vaše tělo, které selhalo, způsobilo duševní příznaky a nyní musíte řešit několik věcí. Pak to pokračovalo. Že jo? Nedostali jste jen diagnózu a strávili jste spoustu času na toaletě, nyní jste v pořádku. Začaly se dít další věci. Nyní nechci spadnout do králičí nory při léčbě IBD nebo MS atd. Chci mluvit o velmi specifickém bodě, protože je to jedna z mých oblíbených věcí, které jste kdy udělal. Napsali jste článek o tom, jak mít sex s kolostomickým vakem. Jen jsem si myslel, že to bylo mimořádně odvážné, protože jste mladá žena, která mluví o sexu. Díky tomu je statečný. Jste mladá žena, která připouští, že máte kolostomickou tašku, a jste mladá žena, která přiznává, že někdo s kolostomickou taškou chce mít sex. Všechny věci, se kterými mají lidé potíže zabalit si hlavu. Můžete mluvit o tom, proč je tak důležité mluvit o sexu s kolostomickým vakem?

Jackie: Dělám. Také musím jen trochu upadnout do vzdělávacího momentu, že jsem neměl kolostomii, měl jsem ileostomii. A důvodem, proč to uvádím, je to, že existují různé typy ostomií. Takže z části, proč jsem začal mluvit o svém životě s IBD, jsem jen blogoval do prázdna. Že jo? Bylo to více katarze a lidé to četli. Byl jsem rád, můj bože, proč tak rádi mluvíte o mém zadku? Ale o tom nikdo jiný nemluví. A v té době před deseti a více lety o tom lidé opravdu nemluvili. Jednalo se o izolační nemoc. Fyzicky, emocionálně, ale také z hlediska znalostí. Lidé o tom nemluvili. A byl jsem proto, že jsem byl jako, kdo to sere? To je pro mě relevantní. Mluvil jsem v zásadě sám pro sebe. Psal jsem to, co jsem potřeboval číst, což v té době neexistovalo.

Gabe: Svým způsobem tedy vaše advokacie pacientů začala jako způsob, jak shromáždit své vlastní myšlenky a uklidnit se.

Jackie: Začalo to sobeckým úsilím. Ano, to bylo.

Gabe: Nic špatného.

Jackie: Bylo to pro mě stoprocentní. A když z toho mají prospěch ostatní lidé, je to povzbudivé. Je zřejmé, že v tom chcete pokračovat.

Gabe: A je to bonus.

Jackie: Je to jisté. A nelíbí se mi zazubit si vlastní roh, ale vždycky říkám, že se na internetu kvůli většímu dobru ztrapňuji. A já to vysvětluji proto, že jsem také později napsal článek, takže už nemám ostomii. Operace se nazývá sundat. Nyní mám vnitřní pouzdro. Můžete to vygooglit. Říká se tomu J. pouzdro.

Gabe: Což s láskou nazývám taškou J.

Jackie: Což je nesprávné. Ale co. Mnoho lidí s vaky J má problémy s kontinencí, protože už nemáme tlusté střevo, nemáme konečník. Takže svaly a orgány, které byly vyvinuty, aby držely vaše hovno uvnitř, už neexistují. A vaše tenké střevo se musí trochu naučit, jak to udělat. Kontinence tedy může být problém. V té době jsem s někým chodil a spal jsem v jeho domě, vysral jsem mu postel a napsal jsem o tom článek, protože to dělám. Tak to zvládám. A bylo to sdíleno na webu. A bylo mnoho lidí, kteří viděli tento článek, jako hodně. A ohromná odpověď na to byla, děkuji, že jste o tom mluvili. A to je jeden z těch okamžiků, kdy to sdílíte jako nejhlubší, nejtemnější, nejtrapnější a nejhanebnější okamžik vašeho života. Ne, ne v mém životě. Bylo to tam nahoře, první tři, alespoň pro jistotu. Je to jako dívat se do tváře. A jak to říká Brene Brown, hanblivá bouře jen říká, jako, nenechám se touto touhou dostat mě. Víte, bere to hlava na hlavě, protože ten člověk se mohl proměnit v super temnou izolační depresi, kde jsem s tím chlápkem přestal mluvit, zazářil mu, protože je příliš trapné mu čelit. Neřekl jsem to nikomu za celý můj život, protože, woo, příliš trapné. Dostal jsem depresi, že jsem zničil vztah, že jsem vysral něčí postel, že jsem se izoloval od mých přátel, jako bouře, která následuje po takové události. A já se zlepšuji ve svém životě, mém věku a mé obhajobě jen říkat jako, už to nedovolím. Jdu to vyřešit.

Gabe: Myslím, že se všichni můžeme shodnout, že není skvělé hovno někomu jinému, správně, obrazně nebo doslovně, ale stalo se něco. Je to něco, co se vám stalo. A tím, že o tom budete mluvit otevřeně, si uvědomíte, že se to stalo jiným lidem a tito lidé si uvědomí, že se to stalo jiným lidem, a najednou se necítíte tak sami. Po těchto slovech jsme hned zpátky.

Hlasatel: Máte zájem učit se o psychologii a duševním zdraví od odborníků v oboru? Poslechněte si podcast Psych Central, který pořádá Gabe Howard. Navštivte .com/Show nebo se přihlaste k odběru The Psych Central Podcast ve vašem oblíbeném přehrávači podcastů.

Hlasatel: Sponzorem této epizody je BetterHelp.com. Bezpečné, pohodlné a cenově dostupné online poradenství. Naši poradci jsou licencovaní a akreditovaní profesionálové. Cokoli sdílíte, je důvěrné. Naplánujte si bezpečné videohovory nebo telefonické relace, chatujte a textujte s terapeutem, kdykoli budete cítit, že to potřebujete. Měsíc online terapie často stojí méně než jedno tradiční sezení tváří v tvář. Přejděte na BetterHelp.com/ a vyzkoušejte si sedm dní bezplatné terapie, abyste zjistili, zda je online poradenství pro vás to pravé. BetterHelp.com/.

Gabe: Vracíme se k Jackiině fyzickým zdravotním problémům a jejich vztahu k jejímu duševnímu zdraví. Měl jsem mimořádné štěstí. Opravdu nemám žádné fyzické zdravotní problémy. Já ne. Jediný fyzický zdravotní problém, který jsem kdy měl, byl také spojen s mým duševním onemocněním. Vážil jsem pět set padesát liber a měl jsem žaludeční bypass, abych zhubnul. To je rozsah mých problémů s fyzickým zdravím. Alespoň tedy můžu chodit a říkat, hej, moje tělo mě nezklamalo. Jen můj mozek. Je pro mě naprosto fascinující, že máte problémy s duševním a fyzickým zdravím. Jak se to cítí? Co si o tom myslíš z hlediska svého mozku?

Jackie: Je to druh nejvyšší zrady, že? Když se podíváte na chronické onemocnění, je velmi snadné se na něj podívat, jako by vás vaše tělo zradilo. Útočí samo na sebe, ale alespoň jste dostali hlavu rovně. Že jo. A pak, když se to stane, protože pevně věřím ve spojení mysli a těla. Jsem rád, že vychází věda na podporu toho, že je to nyní skutečná věc. Nyní pracují terapeuti a lékaři. To všechno podporuji. Ale když tě selže tělo. A pak váš mozek následuje a začne tankovat také. Připadá mi to jako nejvyšší zrada, že nic z toho nemám pod kontrolou. To bylo pravděpodobně nejnižší, když bylo moje tělo ve opravdu špatném stavu. Měl jsem neúspěšnou operaci. Získal jsem spoustu váhy kvůli steroidům, které jsem užíval, což částečně způsobilo selhání operace. Potom, když jsem se probudil z operace, řekli mi, že musím ztratit spoustu, abych zkusil operaci znovu. Pracoval jsem šest měsíců, abych se dostal k bodu této operace. Bylo to jako vyvrcholení všech těch sraček, doslova i obrazně. A v tu chvíli to vypadalo, jako by se veškerý boj, který jsi nechal, právě nafouknul. A všechno bylo jako, jsme hotovi. Vyklepalo mi celé tělo a mozek. Právě dokončeno. Byl to opravdu těžký okamžik, ze kterého se vrátil.

Gabe: Jednou z věcí, o které lidé v prostoru duševního zdraví neustále mluví, je stigma. Stigma proti lidem s duševními chorobami se objevuje tolik. A já jsem věřil, stejně jako mnoho mých vrstevníků, že důvodem tolik stigmatu proti lidem s duševními chorobami je to, že nás nenáviděli, protože jsme byli blázni, že důvod, proč se o nás nikdo nestaral, byl ten, že jsme byli duševně nemocní . Byli jsme blázni. Byli jsme blázni. Byli jsme prásknutí. A proto nemuseli. Bylo jim jedno, jestli budeme žít nebo zemřeme. Pak jsem tě potkal a ty jsi mi řekl, že lidé nejsou přesně zamilovaní do lidí, kteří mají na sobě připevněné hovno. A lidé nechtějí mluvit o zadku lidí a lidé nechtějí mluvit o sračkách. A na jedné straně jste v tom byli jako blázni. Ale na druhou stranu jsem byl rád, řeknu víc, řeknu o tom víc. A to byl pro mě opravdu velký okamžik a také opravdu smutný. Byl to pro mě velký okamžik, protože jsem si uvědomil, že každý, kdo je nemocný, se cítí stigmatizován a diskriminován a cítí se ignorován, opuštěn a vynechán. A nehraji trpící olympijské hry a neříkám to, víte, ale duševně nemocní to zhoršují, protože jdeme do vězení. Nesnažím se to říci. Jen říkám, že jsem si opravdu upřímně myslel, že lidé, kteří měli fyzické onemocnění, si na schůzky v nemocnici vzali limuzíny. Nemyslel jsem si, že se cítí sami. Nemyslel jsem si, že se cítí izolovaní. Myslel jsem, že máš všechny kastrolky a všechny modlitební kruhy a všechna objetí a porozumění. A lidé jako já nic z toho nedostali. A byl jsem opravdu šťastný, když jsem zjistil, že můj kruh se právě zvětšil, že existuje více lidí, kteří chápou, čím procházím. Jen jiným způsobem. A pak jsem byl opravdu smutný, protože jsem byl rád, jo, jo. Tam, kde se o mě lidé budou starat, nemůžu nic chytit.

Jackie: No, povzbudím vás k těm strašným pocitům, které se snažíme nesdílat s jinými lidmi, ale místo toho je budeme sdílet s internetem. Takže mít jiné chronické onemocnění, než když je to jako dělat strašně vzplanout velmi vysoko, je relativně neviditelné, jak by někdo řekl. Mnohokrát jsem si opravdu, opravdu špatně vedl, že jsem si jen přál, aby to lidé viděli. Někdy jsem záviděl lidem jako na invalidním vozíku, což mi připadá hanebné. Ale bylo to, jako by vás přinejmenším nikdo nezpochybňoval. Nikdo nejde jako. Ale je to opravdu to, co se právě teď děje? Co na to říkáš? Víte, je to špatně. Ale to zneplatnění toho, co cítíte a myslíte. Určitě byly chvíle, které jsem si přál. Přál bych si, abych to mohl někomu ukázat. Ale promluvme si o všech problémech. Nemluvme o všech problémech, které lidé s tělesným postižením, které můžete vidět, neustále procházejí. Že jo. To je trochu trpící olympiáda. A nejsem tady, abych říkal, že jeden je stigmatizován více než druhý, nebo to všechno naštve. Ale je tu tento okamžik. A když jsem začal pracovat s obhájci a dalšími oblastmi stavu, které si uvědomuji, jako bychom všichni měli své vlastní hovno, které nosíme, a někteří z nás to dělají v tašce na břiše a někteří z nás to dělají jinak. Ale každý máme stigma. Všichni si přejeme, abychom měli více finančních prostředků, že? Všichni máme všechny ty věci. A je tu trochu solidarity a pouhé vědomí, že vaše komunita není jediná.

Gabe: Jedna z největších věcí, které jsem se naučil, když jsem rozšířil své obzory, a chci se toho na chvíli dotknout pro všechny naše posluchače, síť s dalšími pacienty. Neříkám, že nechoďte do podpůrné skupiny lidí s problémy duševního zdraví, protože absolutně. To je skvělé místo. Ale v mnoha městech existují i ​​další podpůrné skupiny určené pro chronická onemocnění. A lidé v prostoru duševního zdraví věří, že pro ně nejsou. Nemyslím si, že je to pravda, protože když jsem se začal potloukat kolem ostatních pacientů, pacientů v jiných oblastech, uvědomil jsem si, jak jsme si všichni podobní. A také jsem si uvědomil, že mnoho lidí s fyzickými problémy ignoruje své duševní zdraví. Přímo to ignorují. Myslí si, oh, ne, ne, ne, ne, selhává mi jen moje tělo. Ale hej, přinejmenším nejsem blázen, což na jedné straně může být forma stigmatu. Ale pojďme se zamyslet nad tím, co tam internalizují. Nechtějí být ještě jednou nemocní. A nedostávají pomoc se zármutkem, izolací, osamělostí, depresí, traumatem, protože nevěří, že se to na ně vztahuje. To není dobré. Myslím, že se musíme všichni navzájem hodně učit. A pro lidi, kteří poslouchají, pokud znáte ve svém životě lidi, kteří mají vážné fyzické nemoci. Otevřete s nimi dialog. Zjistěte, co máte společného. A podívejte se, neříkám, že necháte někoho jiného trpět vaší inspirací. Ale pochopte, že máme mnohem více společného než my.

Jackie: Když se k tomu trochu vrátíte, zmínili jste zármutek v jedné z věcí, které jsem považoval za skutečně důležité, když máte dvě chronické nemoci a poté také v podstatě vyvíjíte opravdu těžkou depresi a úzkost. Je v pořádku truchlit nad životem, o kterém jste si mysleli, že ho máte. Je v pořádku být opravdu, opravdu smutný z věcí, které jste si mysleli, že uděláte, nebo o kom jste si mysleli, že budete. A pak přiznat, že nejste tou osobou a pravděpodobně jím nikdy nebudete. A to je jedna z těch věcí, o kterých si myslím, že také vedou k duševním chorobám. Je v pořádku být opravdu smutný ze života, který nedostanete a musíte se s ním vypořádat.A to je jedna z věcí, ke které si myslím, že se nás všichni mohou týkat. Že jo. Jakmile máte tuto obrovskou věc, která mění život, ať už jde o diagnózu, událost nebo něco, musíte si opravdu dát čas na to, abyste měli ty pocity ze života, které nemáte.

Gabe: Jackie, kromě sporného rozhodnutí společně hostit podcast s chlápkem s bipolární poruchou, jaký je teď život?

Jackie: Teď si opravdu nemůžu stěžovat na život. Mám opravdu dobrý život.

Gabe: Než skončíme, máte nějaké poslední myšlenky?

Jackie: Poslední věc, které se chci dotknout, je, pokud máte ve svém životě fyzickou nemoc. Pokud někdo posloucháte a máte chronické onemocnění nebo něco fyzicky špatného a máte pocit, že vaše duševní zdraví klouže. Jen si pamatujte, že v tom není žádná hanba. Jsou příbuzní. A když jeden jde špatně, druhý následuje docela snadno poté a je v pořádku zacházet s nimi oběma současně. Je také v pořádku přiznat, že se můžete soustředit pouze na jednu.

Gabe: Stále nemohu přijít na to, co idiot rozhodl, že fyzické zdraví a duševní zdraví jsou dvě oddělené věci. Nemůžu se dočkat dne, kdy tomu budeme říkat zdraví. Jackie, děkuji za otevření. A všem našim posluchačům moc děkuji za to, že jste tady. Pamatujte, že po zápočtech je vždy outtake. Doufáme, že se na to podíváte. Obvykle je to vtipné a často se ztrapňujeme. A kdekoli si stáhnete tento podcast, i-Tunes Google Play, Stitcher, Pandora, otevřete malé systémy hodnocení. Dejte nám tolik hvězd, kolik je v lidských silách, a napište, proč se vám show líbí. Díky tomu se s Jackie cítíme lépe a pomáhá ostatním lidem vědět, že si nás mohou vybrat. Vždy nás můžete sdílet na sociálních médiích. Vždy nám můžete poslat e-mail našim přátelům a také můžete poslat e-mail [chráněný e-mailem] a sdělit nám, o čem chcete slyšet. Uvidíme se příští pondělí.

Jackie: Uvidíme se.

Hlasatel: Poslouchali jste Not Crazy z Psych Central. Bezplatné zdroje pro duševní zdraví a skupiny podpory online najdete na .com. Oficiální web společnosti Not Crazy je .com/NotCrazy. Chcete-li s Gabem spolupracovat, přejděte na gabehoward.com. Chcete-li pracovat s Jackie, přejděte na JackieZimmerman.co. Není bláznivý cestuje dobře. Nechte Gabe a Jackie nahrát epizodu naživo na vaší příští akci. E-mail [chráněný e-mailem] pro podrobnosti.

Tento článek obsahuje odkazy na affiliate partnery na Amazon.com, kde se v případě zakoupení knihy vyplácí společnosti Psych Central malá provize. Děkujeme za vaši podporu Psych Central!