Podcast: Vysvětlení deprese šťastným lidem

Jste tak šťastní, že nerozumíte depresi? My ne! Zatímco Gabe a Jackie nemohou s touto úrovní pozitivity souviset, na světě je spousta lidí, kteří prostě nedokáží pochopit, jak vypadá deprese. Navzdory jejich maximálnímu úsilí mohou přirozeně šťastní lidé těžko porozumět depresi a v epizodě 2 pojednáváme o tom, jak vysvětlit depresi šťastným lidem, včetně obou našich manželů, kteří jsou, abych byl upřímný, nepříjemně mrzutý. Dáváme tipy, jak přistupovat k tématu a sdílet naše osobní zkušenosti s touto těžko srozumitelnou konverzací.

PŘIHLÁSIT SE A PŘEZKUM

O hostitelích The Crazy Podcast

Gabe Howard je oceněný spisovatel a řečník, který žije s bipolární poruchou. Je autorem populární knihy, Mentální nemoc je kretén a další pozorování, k dispozici na Amazonu; podepsané kopie jsou k dispozici také přímo u Gabe Howarda. Chcete-li se dozvědět více, navštivte jeho webovou stránku gabehoward.com.

Jackie Zimmerman je ve hře advokacie pacientů více než deset let a etablovala se jako autorita v oblasti chronických nemocí, zdravotní péče zaměřené na pacienta a budování komunity pacientů.

Najdete ji online na stránkách JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook a LinkedIn.

Počítačem vytvořený přepis k epizodě „Vysvětlení deprese šťastným lidem“

Poznámka editora: Pamatujte, že tento přepis byl vytvořen počítačem, a proto může obsahovat nepřesnosti a gramatické chyby. Děkuju.

Hlasatel: Vítejte v Not Crazy. Tady jsou vaši hostitelé, Gabe a Jackie.

Gabe: Vítejte v Not Crazy. Rád bych představil Jackie Zimmermana. Může mít deprese, ale také jede na kole 30 mil jedním směrem a potom nevysvětlitelně musí jít zpět.

Jackie: A rád bych vám představil mého spoluhostitele Gabe Howarda, který žije s bipolárními a tento týden také přednesl projev v Tennessee.

Gabe: Dnes budeme mluvit o tom, jak popsat depresi lidem, kteří jsou šťastní.

Jackie: A také lidé, kteří nám nevěří.

Gabe: A nevěřím nám. Stejně jako oni prostě nevěří, že deprese je skutečná nemoc, protože ji přirovnávají k smutku.

Jackie: Že jo. A můžete prostě překonat smutek. Můžete být jen šťastní, prostě to udělejte. Pokud máte depresi, udělejte to. Prostě buď šťastný.

Gabe: V životě je několik věcí, které byste měli mít. Měli byste být schopni zhubnout. Jen byste měli být schopni vydělat více peněz a měli byste být jen schopni rozveselit. Nyní se jedná o show v oblasti duševního zdraví, takže budete muset najít vlastní řešení dalších dvou problémů. Ale je to jen rozveselit, protože by nebylo skvělé, kdyby tak fungovaly lékařské nemoci, že by vám bylo dobře. Máte astma. Prostě dýchej.

Jackie: Nebylo by skvělé, kdyby takto fungovala doslova nějaká nemoc? Myslím tím, řekl bych plošně, že množství lidí, kteří jen řeknou: „No, nedělej to a buď lepší“, je ohromující. Lidé si myslí, že můžete být prostě lepší. Buď lepší.

Gabe: Žil jsem s bipolárním onemocněním po dlouhou dobu, byla to první nemoc, která mi kdy byla diagnostikována. Mám. Mám spoustu, spoustu problémů s duševním zdravím. A byl jsem mladý, takže jsem zatím neměl žádné fyzické zdravotní problémy. Takže když to všechno jako stigma a lidé, kteří mi nevěřili, a lidé, kteří mi říkají lhář, a lidé, kteří mi dávají tohoto Boha, začaly se stávat hrozné rady. Věřím, že to bylo jen stigma duševních chorob, důvod, proč byli lidé tak odmítaví, radili mi a byli tak nápomocní. A dělám vzduchové citace, protože lidé prostě nerespektovali lidi s duševními chorobami. A pak jsem se začal setkávat s velkými obhájci, jako jste vy. A popsali jste, jak lidé udělali totéž s vaší fyzickou nemocí, kde prostě chodili bez jakéhokoli lékařského titulu a řekli vám, jak přesně zacházet s vaším „velmi vážným fyzickým problémem“ zde.

Jackie: Protože každý zná někoho, kdo zná někoho, kdo tu věc měl, a opravil ji pomocí této další věci, která není v souladu s FDA, která bude fungovat pro všechny. Takže byste měli udělat tu věc.

Gabe: Jsem tu už tak dlouho, že si nyní pamatuji různé verze této věci, která nás všechny vyléčí. Když jsem poprvé začal, aromaterapie nás všechny napraví. A pak se to změnilo na éterické oleje. Esenciální oleje nás všechny opraví. A teď je to konopný olej. Konopný olej nás všechny napraví. A teď tu tak nějak sedím jako malý závratník a vidím, jestli dokážu předpovědět za tři nebo čtyři roky.

Jackie: Užívali jste konopný olej ?!

Gabe: Myslím to vážně. Poslouchat. A tady je to smutné, že? Konopný olej může mít určité výhody. To bude lidi šokovat. Aromaterapie má také své výhody.

Jackie: Ne ... Ano, samozřejmě.

Gabe: Ale jo. Ale výhody to nevyléčí vyplnit prázdné místo.

Jackie: Ne.

Gabe: Poslouchej, ve tvém pokoji, který necítí jako hovno, se cítíš lépe. Omlouvám se. To prostě nemyslím tak zběsile, ale ano, pokud sedíte sám v páchnoucí místnosti úplně sám, pravděpodobně se budete cítit špatně.

Jackie: Ano, souhlasil bych. Ano. Chci říct, myslím, myslím, že stojí za to říci, že právě teď tak nějak mluvíme o lidech, kteří jsou naysayers nebo non-believers budeme říkat o možná nevěří, že ve skutečnosti máte depresi nebo nevěříte deprese je skutečná věc. Ale když jsme začali mluvit o tomto výstavním tématu, vysvětlit depresi šťastným lidem, nemluvili jsme nutně o zlobivých. Mluvili jsme o lidech, kteří prostě nemají tušení, že ve světě existuje deprese. S Gabem jsme manželé. Chtěl jsem říct, že jsme s Gabem manželé. Nejsme spolu oddáni. S Gabem jsme manželé šťastných…

Gabe: No, víš, skočil jsi na to rychle. Říká se vám, že nejsme manželé. Já ne. Nechci, aby to někdo náhodou získal. Řeknete něco takového: „Na tom není nic špatného?“ Myslím, nemůžete mi tam dát alespoň odkaz na Seinfelda?

Jackie: Ne, chtěl jsem říct, že jsme s Gabem ženatí se šťastnými lidmi.

Gabe: My jsme.

Jackie: U našich manželů jsme našli několik podivně podobných vlastností. Oba jsou jen příjemně pozitivní lidé, skoro jako barf, kde jsou taky tak rádi, tak šťastní, že nemůžu mít vztah na úrovni. Nikdy jsem nebyl, dokonce ani předtím, deprese mě docela zasáhla. Nikdy v životě jsem nebyla tak šťastná, a to je jako základní úroveň, kde žije můj manžel. Po celou dobu je nadšený, že je naživu.

Gabe: To mě samozřejmě znechucuje také ohledně mé manželky. Mám ten vtip, když říkám, že moje žena je tak optimistická, že kdyby náš dům pohltili plameny, kdyby vzplanul a hořel do tla, byla by moje žena tak šťastná, že budeme mít další. To je úroveň slunečního svitu a optimismu, který v ní žije. Tomu vůbec nerozumím. Už jen přemýšlení o tom, jak se můj dům vznítí, mě po zbytek dne naštvalo.

Jackie: Vlastně jsem měl požár domu a můžu vám s jistotou říci, že je to nejhorší. Takže Kendall mohla být nadšená myšlenkou s'mores při požáru domu. Když jsem prožil požár domu, nebyl jsem v domě, ale můj dům vyhořel.

Gabe: Myslím si, že v určitých protikladech je dobré přitahovat protiklady. Samozřejmě, pokud máte opačné hodnoty, které mohou způsobit určité problémy. Ale v manželství a mluvení jen za mě jsem velmi pesimistický a očividně mám deprese a úzkost. To znamená, že se hodně trápím a pak často vidím, že je to velmi pochmurné. Moje žena je na druhé straně tohoto spektra. Je velmi optimistická. Má sklon vnímat věci velmi pozitivně a vidí v lidech dobro a krásu. Realita je taková, že se oba mýlíme. Musí pochopit, že někdy vás lidé chtějí dostat. Takto se chráníte. Proto kupujeme pojištění. Proto v noci zamykáme dveře. Proto píšeme smlouvy a podepisujeme je atd. Nejsem, nesnažím se hodit svou ženu pod autobus a říci, ach ne, musíte nenávidět všechny a být neustále ve střehu.

Jackie: Ale…

Gabe: Ale.

Jackie: Paranoia je občas praktická, jako je to někdy v životě zabudovaný bezpečnostní mechanismus, víš, nenechat se sežrat tygry a věcmi.

Gabe: Že jo. Správně, protože tygři jsou v Michiganu? Po vašich ulicích se potulují tygři?

Jackie: Chci říct, mluvil jsem o tom jako o prehistorických dobách, ale víš, co tím myslím, protože paranoia je instinkt. Víte, ať už je to správné, nebo ne, vykolejilo to strach a deprese a všechny tyto děsivé věci, ale splnilo to účel.

Gabe: Mám rád, že vaše paranoia a deprese, můžete vystopovat až do pravěku. Takhle je to zakořeněno.

Jackie: Je to hluboce zakořeněné, je to tam.

Gabe: Myslím, že součástí problému, pokud jde o lidi, kteří poskytují rady ohledně deprese, je to, že to nejsou duchaplní. Nemyslím si, že tito lidé jsou zlí. Nemyslím si, že jsou to zlomyslní, rozzlobení kreténi, kteří na nás útočí. Jejich životní zkušenosti je naučily, že když se cítí smutné, chodí na procházku, cvičí jógu, chodí s přáteli, chodí na kino, zhluboka se nadechují nebo dokonce používají aromaterapii nebo krém z éterického oleje, funguje pro ně, protože nemají mít zdravotní stav. Nechápou, že smutek a deprese nejsou ani zdaleka to samé.

Jackie: Ne, a myslím si, že jsou nevzdělaní a ignorantní.

Gabe: Hloupí. Prostě řekni, že jsou hloupí.

Jackie: Myslím, že jsou. Chtěl jsem to říct jako ignorant chyby. Pěkně řečeno. To znamená, že se snaží pomoci. Snaží se pomoci. To není užitečné. A je to vlastně pravý opak, kde může být trochu škodlivé nedostávat lidi s depresí, léčbou a pomocí. Ale chápu, co se snaží říct. Máš pravdu. Toto fungovalo pro mě, takže to může fungovat pro vás. Ale je tu rozdíl. Deprese není smutek. Nejsou to totéž. Můžeš být po určitou dobu smutný. A nezmění se to v depresi. To nebude ...

Gabe: Určitě mohli.

Jackie: Mohlo by. Většinou je to, jako když jste smutní, izolovaný příznak něčeho, co se ve vašem životě děje. To nemusí vždy znamenat, že jde o depresi.

Gabe: A to je to, co opravdu potřebujeme, aby lidé pochopili. Mám depresi. Bipolární porucha je deprese a mánie a vše mezi tím, což znamená, že Gabe má velkou depresi. Gabe byl v depresi. Ale poslouchej, každému vyrazím dech. Můžu být také smutný. Takže pokud jsem ...

Jackie: Ne.

Gabe: Smutné, vaše rada jít na procházku, podívat se na film, znovu se připojit k manželce, dát si pauzu je dobrá rada, pokud jsem smutný.

Jackie: Že jo. Studna.

Gabe: Pochybná rada, pokud jsem v depresi. Ve skutečnosti je to hrozné. Je to strašné.

Jackie: Nechápejte mě špatně. Dokonce i v mých nejhorších dnech, kdy jsem velmi depresivní, když jdu ven, dýchám čerstvý vzduch, možná cítím na tváři sluneční svit. Pomáhá to mé náladě. Pomáhá to vlastně mé depresi? Ne. Má to výhody, ale neléčí to depresi. Procházka ve větru ve vlasech, slunce na tváři neopravuje depresi.

Gabe: Není to právě taková věc, díky které tato nemoc znamená, když trpíte depresí a nemůžete vstát z postele? Je to prospěšné. Přínos uvidíte, když vám někdo, koho milujete, pomůže vstát, obléknout se a projít vás kolem bloku, uvidíte přínos. Ale ve své mysli tomu dali příliš velkou zásluhu. Jsou jako, ach, hej, teď je opravená. Dostal jsem ji z postele. Je to trochu jako vidět něčí dům v plamenech a máte rádi, Oh, dostal jsem je z domu. Takže jsem skončil. A neobtěžujete se dělat nic jiného.

Jackie: Přinesl jsem kbelík s vodou. Pomohl jsem.

Gabe: No dobře.

Jackie: Víš.

Gabe: Příklad, který vždy používám, je, pokud potřebujete deset tisíc dolarů a někdo vám dá sto dolarů, jste na tom lépe. Jste o sto dolarů blíže svému cíli. Ale poslouchejte, pokud potřebujete deset tisíc dolarů. To jo. Opravdu nemáte pocit, že vám tolik pomohlo. Líbí se mi ta analogie, protože evidentně byste vždy byli laskaví k někomu, kdo vám dal 100 $ k vašemu cíli o deset tisíc dolarů, ale také byste na ně obrátili oči, kdyby šli kolem a řekli všem, že vyřešili všechny vaše finanční problémy.

Jackie: Mluvil jsem s Adamem o tomto tématu a řekl jsem mu, co víš o depresi? Jste spokojeni. Co ty víš? A řekl, že to všechno ztěžuje. A zašel podrobněji a řekl: Víte, je těžší vstát z postele. Je těžší jít do práce. Je těžší vařit večeři. Všechno je prostě těžší. Takže pokud se vrátíte k myšlence někoho, kdo vám rád pomůže se projít, že? To jo. Je mnohem těžší opustit zasraný dům a jste v depresi. Nechci z domu nikdy odejít, i když nejsem v depresi. Já ne. Mám rád svou bublinu. Nechci, nechci odejít. Nechci být na světě opravdu tak moc. Takže když jsem v depresi nebo je zima nebo prší. Neopustím dům, i když vím, že to pro mě bude dobré. Když to dnes řekl Adam, všechno to ztěžuje. Řekl jsem, že je to tak. Ale nemyslím si, že chápete tu část, která je pro mě nejdůležitější, že moje deprese na mě mluví. Že jo. Říká mi to věci. A nejčastěji mi to říká, že jsem kus hovna a nejsem hoden věcí a nikdo mě nemá rád a všechno je hrozné.

Gabe: A jen pro objasnění, když říkáte, že vaše deprese s vámi mluví, jako by to byla analogie, neznamená to, že máte psychózu nebo že máte halucinace, nebo že máte bludy.

Jackie: Ne. Ne.

Gabe: Atď .. Ale ano, myslím, že je to skvělá analogie, protože když jsem v depresi, jsem přesvědčen, že jsem odpadky a že je to posíleno mými pocity, těžkými končetinami, neschopností dělat cokoli. A někdy moje deprese dostane pomoc od lidí kolem mě, kteří mi říkají věci jako, no, kdybyste jen vstali a uklízeli dům ...

Jackie: Ano.

Gabe: A jděte do práce, cítili byste se mnohem lépe. Skvělé. Teď jsem v depresi a je to moje chyba.

Jackie: Faleš to, dokud to nezvládneš. Jako ne, že k předstírání je zapotřebí energie. A nemám energii, když jsem v depresi, takže to nechci dělat.

Gabe: Po těchto slovech od našeho sponzora budeme hned zpátky.

Hlasatel: Sponzorem této epizody je BetterHelp.com. Bezpečné, pohodlné a cenově dostupné online poradenství. Naši poradci jsou licencovaní a akreditovaní profesionálové. Cokoli sdílíte, je důvěrné. Naplánujte si bezpečné videohovory nebo telefonické relace, chatujte a textujte s terapeutem, kdykoli budete cítit, že to potřebujete. Měsíc online terapie často stojí méně než jedno tradiční sezení tváří v tvář. Přejděte na BetterHelp.com/ a vyzkoušejte si sedm dní bezplatné terapie, abyste zjistili, zda je online poradenství pro vás to pravé. BetterHelp.com/.

Jackie: A mluvíme o tom, jak vysvětlit depresi otravně šťastným lidem.

Gabe: Jednou z věcí, které se snažím lidem vysvětlit, je, že deprese má fyzické příznaky.

Jackie: Ano.

Gabe: Víš? Deprese je duševní choroba. Jedná se o problém duševního zdraví. Jen proto, že se jedná o problém duševního zdraví, to, že jde o duševní nemoc, neznamená, že nemá fyzické příznaky. Cítíte se unavení, máte těžké končetiny, potíže s dýcháním, závratě, nemáte energii na vstávání, máte pocit, že se zhroutíte nebo selháte nebo nebudete moci zůstat vzhůru. A pak jsou tu fyzické příznaky, které nějakým způsobem sousedí. Že jo. Jako co? Jsem opravdu, opravdu depresivní. Nedělám zdravé jídlo.

Jackie: Ne.

Gabe: Jím odpadky, jídlo. Nebo nejím vůbec. Nesprchuji se. A podle toho, jak špatná je deprese, jsem se přesvědčil, že konec mého života je rozumný. Což znamená, že doslova bojuji o svůj život. A myslet si, že to nemá žádné fyzické pocity, je nesmysl.

Jackie: To jo.

Gabe: Ale jdeme úplně zpět. Na chvíli si vezmeme malého starého Adama. Jak to mohl vědět? Jak mohl?

Jackie: Když je vaším výhledem duha, většinou tuto představu nepochopíte. Když mu vysvětlím depresi, nebo dokonce když vysvětluji depresi mnoha lidem v mém životě, používám tuto analogii a říkám „moje deprese“, protože mohu mluvit za mnoho lidí, ale vím, že můj nejlepší a moje, je to jako mít malý hlas a říkám to pro svou depresi a úzkost, protože můj mozek, já, Jackie, vím, že je to kecy. Vím, že to není skutečné, a vím, že je to špatně. A vím, že všechny tyto věci nejsou skutečné hrozby nebo nejsou opravdu hrozné. Ale mám tu malou část ze mě, která bude jako můj mozek, měli byste někomu hned zavolat, jako třeba někoho přimět, aby přišel a pověsil se s vámi. A moje deprese zní: „Ne, pravděpodobně je už unavilo, když o tom slyšeli, slyšeli, jak si stěžuješ, a už tě neměli rádi. Takže se nechystají vyzvednout. “ Je to ta malá část tebe, která s tebou mluví a tvůj mozek ví, že jsou to kecy. Můj vědomý mozek ví, že jsou to kecy, ale pořád tam je a stále na tom záleží. A stále to nemohu vypnout. A když to dnes znovu vysvětlím Adamovi, řekl: „Vždy se to říká negativní věci?“ A já jsem řekl, jo. Vždy to říká negativní věci. Nikdy to neříká nic dobrého. Vždy mi říká, že jsem bezcenný. Jsem hloupý. Jako bych nikdy nedosáhl toho, co chci dosáhnout, že bych měl prostě zůstat v posteli. Ale pokud ano, všichni mě budou nenávidět, protože nepřispívám. A pak se nenávidím. Je to jen tato spirála dolů, protože moje deprese nikdy nezmizí: „Dělám si srandu. Jste v pořádku. Všechno je v pořádku."

Gabe: A pak musíme srovnat, že proti myšlence sebevražednosti máme tolik problémů s pochopením sebevraždy v této zemi, máme sklon obviňovat lidi, kteří zemřou sebevraždou. Máme sklon obviňovat lidi, kteří se pokusili o sebevraždu. Máme sklon klást morální hodnotu sebevražedným myšlenkám nebo myšlení. Zapojily se náboženské organizace a debatu ještě více rozrušily. Pak existují rodiny jako, no, můj syn, dcera, matka, dítě, manžel by mi to nikdy neudělali, protože vědí, že jsou milovaní a myslí si, že říkají rozumné věci. A to vše se vrací zpět k tomu, že si nemyslí, že se jim to stane, protože nechápou, jak je to vážné. A co je důležitější, nemyslím si, že si mnoho lidí uvědomuje, jak častá je sebevražda. Sebevražda je častější než vražda. Ale všichni se bojíme vraždy, ale nebojíme se ani sebevraždy. A to je něco, čeho se musíme bát.

Jackie: Myslím, že máte pravdu, Gabe, protože když většina lidí přemýšlí o sebevraždě, myslí si, že je to proto, že lidé skutečně chtějí zemřít. Opravdu nechápou sebevraždu.

Gabe: Že jo. A nechtějí zemřít. Chtějí, aby bolest ustala. A ve většině případů tam neskončili za nanosekundu. Bylo to horší a horší a horší a zůstalo to neléčeno. Příklad, který rád používám, je pinkeye. Každý rodič v Americe, jakmile uslyší frázi pinkeye, okamžitě zasténá. Myslí si, že budu muset říct přátelům všech svých dětí, že to získá celá rodina. Jsou z toho jen naštvaní. Výsledkem neošetřeného růžového oka je slepota. Ta věc, ten nepříjemný zdravotní stav, který vaše dítě má, způsobí, že oslepne. Ale nikdo se toho nebojí, protože to lze vyřešit lahví o hodnotě 4 $ bez ohledu na to, co je sakra v láhvi za 4 $. Takže i když naše děti i my sami chytáme tuto opravdu nakažlivou nemoc, která vede ke slepotě, všichni ji jen odsuneme stranou, protože si z toho neděláme starosti.

Jackie: No, a tady je ta opravdu zábavná část o celé té analogii, i když to není analogie jedna k jedné, mnoha těmto věcem by se dalo pomoci, neřeknu vyléčení, s lahví pilulek, které mohou nebo nemusí stát víc než 4 $, ale pomáhají při depresích a úzkosti.

Gabe: Absolutně. Léčba je k dispozici, ale existuje mnoho překážek v léčbě a existují lidé připravení, ochotní a schopní vyhledat léčbu duševního zdraví, kteří ji nemohou dostat. Buď nemají zdravotní pojištění. Nepodporují je jejich přátelé a členové rodiny, kteří je aktivně odrazují od získání. Žijí na venkově v Americe, kde je nejbližší psychiatr 100 mil daleko a nemají přístup k autu a není tam žádná veřejná doprava. A dál a dál a dál a dál.

Jackie: Myslím si, že bychom pravděpodobně měli udělat epizodu věnovanou konkrétně tomu, protože to je stejně velký problém jako lidé, kteří neidentifikují, že to je skutečně skutečná věc.

Gabe: Přesně tak. A zaměřme se přímo na někoho, kdo je ochoten získat pomoc. Ale lidé kolem nich jim v tom aktivně brání. Opravdu chci jen říct lidem, kteří to dělají. Ach, člověče, s výsledkem toho musíš žít. Nechápejte mě špatně. Jako někdo, kdo trpěl bipolární poruchou, depresí, byl sebevražedný a to všechno, a to je těžký život. Je to opravdu těžký život. Ale mluvím s rodinou a moje máma a táta mi mnohokrát řekli, že se prostě cítí tak špatně a nikdy mi aktivně nezabránili v získání pomoci, jen F.Y.I. Ale cítí se špatně, protože si neuvědomili, že jsem nemocný. Dokážu si tedy jen představit, jak špatně by byli, kdyby stáli mezi mnou a lékařskou péčí. Takže pokud jste jedním z těchto lidí, který někomu brání prostřednictvím vašich slov nebo nedostatečné podpory v získání péče, kterou potřebuje, možná se budete chtít opravdu zhluboka nadechnout a rozhodnout se, jestli je to ten kopec, na kterém chcete zemřít .

Jackie: No, a zvláště pokud jste touto osobou, člověk, kterému říkáte tyto věci, už má pocit, že je více sám, než kdy byl za celý svůj život. Takže pokud vám dokonce říkají, o co jde, je to nejmenší malý pokus o dosah a v podstatě je jen tlačíte zpět sami. Už mají pocit, že jim nikdo nerozumí. Nikdo nepomůže. A v podstatě jim to potvrzujete. Jak řekla Gabe, přehodnoťte to. Možná se na to podíváme z jiného směru. Možná by to nebylo něco, co vám pomůže, ale je to něco, co musí sami zvážit.

Gabe: Závěrem je, když někdo trpí depresí, když trpí depresí, když si myslí, že je bezcenný, pokud uvažuje o sebevraždě, pokud má tolik duševních, emocionálních a fyzických bolestí, že nevidíte přímo, nebude těžké je přesvědčit, aby dělali, co chcete. A pokud věc, kterou chcete, aby nehledali pomoc, nebude těžké je přesvědčit, aby to udělali. A rád bych vám řekl, že svou láskou a svými slovy je můžete přesvědčit, aby se měli lépe. Ale svět tak nefunguje. To prostě není. A my to víme. Takže možná to nejlepší, co můžete udělat, je krok stranou a říct: „Podporuji, jak se cítíte.“ Děláme to s náboženstvím a politikou ve zdravých rodinách. Říkáme, podívej, budeme souhlasit s nesouhlasem. Nebudu ti stát v cestě.

Jackie: Takže pokud jste někdo, kdo právě teď žije s depresí, Gabe, a máte ve svém životě někoho, kdo je šťastný člověk, a možná se vás nesnaží vymlouvat na léčbu nebo vám nedovolit něco udělat pro sami, prostě řekněme, že jste ženatý s Kendall…

Gabe: Ó můj bože. Jsem ženatý s Kendall? Jo

Jackie: Řekněme, že jste někdo s depresí, který zná někoho jako Kendall, jaké jsou vaše nejlepší tipy, jak vysvětlit depresi někomu, kdo je ochoten poslouchat, ale prostě tomu nerozumí?

Gabe: Věřím v brutální poctivost. Věřím, že deprese každého člověka, i když má podobnosti, je trochu jiná. A každý má své vlastní analogie. A tady je to hezké na našich rodinách. Mají naše analogie lepší než kdokoli jiný.

Jackie: Tak pravdivé.

Gabe: Prostě ano. Rodiny mají těsnopisy. To máme. Moje deprese je jako Vánoce 1985, kdy, jak víte, děda zapálil vánoční strom a byl brutální. Buď upřímný. Používejte skutečná slova. Mluvíme o tom v této show po celou dobu. Víte, neříkejte, že mám krizi duševního zdraví. Řekněme, že mám pocit, že se zblázním. Neříkej, ach, v noci mi je smutno. Řekněme, že se cítíte depresivně. Máte pocit, že jste v hluboké, temné díře, které nelze uniknout. Použijte slova, která pro vás mají smysl. A nehýbej se. A blízkým, kteří to slyšeli. Neotáčejte se dozadu. A pokud uděláte trhnutí, trhnete opravdu. Pokud vás nutí plakat, plačte a obejměte je. Použil jsi Kendall. To jsou věci, které pomohly. Kendall nechápe, jaké to je žít s depresí. Ona ne. A ona nikdy nebude. A to, co mi v manželství nejvíce pomohlo, je, že mi prostě řekla, že řekla: Nikdy nepochopím, jaké to je být v depresi. A člověče, co je to za úlevu. Nyní předpokládám, že bych tam měl dát asterix a říct, že takto zdravotní stavy nefungují. Možná ví ...

Jackie: Že jo.

Gabe: Ale doufám, že nikdy nemusí trpět depresemi.

Jackie: Pokud, a pokud ano, vzhledem k tomu, kdo je jako člověk, může k tomu velmi dobře přistupovat jinak, nebo to bude cítit jinak. Myslím, kdo jste před depresí, výrazně ovlivňuje to, jak váš život jde s depresí.

Gabe: A k tomu, jak se vypořádáte s depresí, do značné míry závisí na tom, jak jednají lidé kolem vás.

Jackie: Ano.

Gabe: Kdyby mi Kendall neustále říkala, abych se rozveselil a zlepšil, nebyl bych rozveselil a zlepšil se. A nesnášel bych ji. Nesnášel bych ji. Nesnáším ji teď, protože byla šťastná.

Jackie: Pravděpodobně by ses s ní neoženil.

Gabe: Ach, já vím. Běžím manželkami, jako někteří lidé běhají botami.

Jackie: To je úplně jiná věc, Gabe.

Gabe: Abyste tomu byli nápomocni, nemusíte tomu rozumět a nemusíte mít odpovědi. A to je to, co v duševním zdraví vidíme pořád, což jsou lidé kolem nás. Chtějí to opravit. Chtějí mít odpovědi. Chtějí být hrdinou. Chtějí mít tu radu, která nám zachrání život.

Jackie: Mm-hmm.

Gabe: To je nesmysl.

Jackie: Ano.

Gabe: Nemůžete to udělat, pokud samozřejmě nejste špičkový psychiatr.

Jackie: A na začátek, platí pravidlo, že pokud jste lékař, nemůžete ošetřit svého člena rodiny, i když ...

Gabe: Jo, jo. Je to nezákonné. Měli bychom na to také poukázat.

Jackie: I když na to máte lékařské znalosti. Takže pokud jste rodinným příslušníkem někoho, kdo trpí depresí a nemáte lékařské znalosti, abyste to napravili, proč by si proboha mysleli, že máte něco, co může skutečně změnit průběh jejich deprese, to neříká je jít hledat někoho, kdo může skutečně změnit průběh jejich deprese?

Gabe: Možná nebude mít odpověď na to, jak vysvětlit lidem, kteří nikdy netrpěli depresí, co přesně deprese pociťuje, a hej, možná je to dobrá věc, pokud jde o to, že se lidé vůbec znají. Víme jen to, co si navzájem říkáme, co sdílíme a co jsme spolu zažili. Jackie, myslím, že jsi fantastický. Ale na konci dne vás budu znát jen 1) Necháte mě a 2) jako čas, který jsem ochoten do toho dát. Deprese a naše emoce a naše pocity jsou téměř stejné. Budu se učit od vás, protože budu mít otevřenou mysl k tomu, abyste se učili od vás. Nyní mohou na cestě vzniknout neshody. Mohou existovat argumenty a tam bezpochyby budou bezpochyby zraněné pocity. A to všechno musíte překonat a učit se, protože poslouchejte. Deprese na tom prospívá. Jedna věc, kterou mám pocit, že každý člověk s depresí má společné, je, že se cítíme izolovaní, nepochopení a osamělosti. Takže s námi mluvte, obejměte nás, pomozte nám. A pokud se nás pokusíte napravit, možná si opravdu nemyslete.

Jackie: Pokud se někdo snažíte pomoci někomu jinému s depresí, někdy je to jen vaše přítomnost. Pro mě, když jsem opravdu v depresi, nechci mluvit. Nechci o tom mluvit. Nechci o ničem mluvit. Vlastně ani nechci mluvit nahlas. Jen chci být jako chci váhat. To je to, co chci dělat. Moje deprese mě nutí váhat. Ale když se můžu váhat s někým jiným v místnosti, už si vedu lépe, než jsem byl předtím. A možná s tebou nebudu mluvit. A možná o tom nebudeme mluvit. Možná nebudeme mluvit vůbec. Možná nebudeme dělat nic jiného, ​​než sedět v tichu. Ale to je lepší než já sedět sám.

Gabe: A můžeme všichni souhlasit, stejně jako možná komunita lidí, kteří v minulosti trpěli depresemi nebo kteří mohou trpět právě teď, že šťastní lidé jsou otravní?

Jackie: Panebože, jsou tak otravní, tak otravní.

Gabe: Jsou tak otravní. Pravděpodobně bychom jim ale neměli radit, jak nemají být otravní, protože pak bychom byli jako oni.

Jackie: Abychom byli spravedliví, ty a já jsme si je vzali. Jako bychom se rozhodli milovat je navždy a navždy, navzdory tomu, jak jsou šťastní.

Gabe: Poslouchat. Svůj další rozvod mám zdarma, takže nevím o této věčné věci, o které mluvíš, ale víš, prozatím je dost dobrá.

Jackie: Nemám punchcard jako vy.

Gabe: Ach, mám tolik volného, ​​můžu vám nějaké půjčit. Hej, Jackie, víš, jedním z charakteristických znaků této show, které řekneme všem v prvních několika epizodách a pak si budou muset sami přijít na to, že vždy na konci epizoda.Věděli jste, že? Věděli jste, že to udělal náš redaktor?

Jackie: Slyšel jsem to na konci jedné ze starých epizod. Nevím, měl jsem moment, kdy jsem si myslel, že se mi možná líbí hrát hru na něco, co je špatně. A pak jsem si uvědomil, že to byla legrační věc. Takže to tam mělo být.

Gabe: Jo, jo. Bylo to, jako byste spadl ze stolice, nejprve přistál na tváři a zlomil si nos. Bylo to k popukání. Tady na Not Crazy se smějeme fyzické nemoci. Ale zůstaňte naladěni až po kreditech. A poslouchejte, co to je. A bude to týden co týden co týden. A nemysli si, že budeš podvádět a jít se podívat na přepis. Schválně jsme to odtud vyřízli.

Jackie: Díky, všichni, že jste dnes poslouchali Not Crazy. A pokud jste někdo, kdo žije s depresí a možná máte ve svém životě jednoho z těchto super otravných a šťastných lidí, pošlete mu tuto epizodu. Pošlete je do Not Crazy, pošlete je do Psych Central. Pomozte jim pochopit, jaký je váš život. A do té doby se přihlaste k odběru našeho podcastu, stejně jako my na sociálních médiích, pošlete nám e-mail. Pokud chcete, pošlete nám nenávistný mail. Ale možná ne. Nevím. Mít skvělý týden.

Hlasatel: Poslouchali jste Not Crazy z Psych Central. Bezplatné zdroje pro duševní zdraví a skupiny podpory online najdete na .com. Oficiální web společnosti Not Crazy je .com/NotCrazy. Chcete-li pracovat s Gabem, přejděte na GabeHoward.com. Chcete-li pracovat s Jackie, přejděte na JackieZimmerman.co. Není bláznivý cestuje dobře. Nechte Gabe a Jackie nahrát epizodu naživo na vaší příští akci. E-mail [chráněný e-mailem] pro podrobnosti.

Tento článek obsahuje odkazy na affiliate partnery na Amazon.com, kde se v případě zakoupení knihy vyplácí společnosti Psych Central malá provize. Děkujeme za vaši podporu Psych Central!