Podcast: Psychiatrické oddělení: Účet z první ruky (část 2 ze 2)

Ve druhé části této série pojdeme podrobněji o Gabeově hospitalizaci v nemocnici a zaměříme se na to, co si myslel během hospitalizace a co se dozvěděl po propuštění. Mluvili jsme o tom, co dělat, pokud máte pocit, že musíte být hospitalizováni, kroky, které musíte udělat, abyste byli přijati, a překážky spojené se získáváním pomoci, kterou možná budete potřebovat.

(Přepis k dispozici níže)

PŘIHLÁSIT SE A PŘEZKUM

O hostitelích The Crazy Podcast

Gabe Howard je oceněný spisovatel a řečník, který žije s bipolární poruchou. Je autorem populární knihy, Mentální nemoc je kretén a další pozorování, k dispozici na Amazonu; podepsané kopie jsou k dispozici také přímo u Gabe Howarda. Chcete-li se dozvědět více, navštivte jeho webovou stránku gabehoward.com.

Jackie Zimmerman je ve hře advokacie pacientů více než deset let a etablovala se jako autorita v oblasti chronických nemocí, zdravotní péče zaměřené na pacienta a budování komunity pacientů. Žije s roztroušenou sklerózou, ulcerózní kolitidou a depresemi.

Najdete ji online na JackieZimmerman.co, Twitteru, Facebooku a LinkedIn.

Počítačem vytvořený přepis epizody „Psychiatrické oddělení“

Poznámka editora: Pamatujte, že tento přepis byl vytvořen počítačem, a proto může obsahovat nepřesnosti a gramatické chyby. Děkuju.

Hlasatel: Posloucháte podcast Psycho Not Crazy. A tady jsou vaši hostitelé, Jackie Zimmerman a Gabe Howard.

Jackie: Dobrý den a vítejte v Not Crazy. Jsem tady se svým spoluhostitelem Gabem, který žije s bipolární poruchou a minulý týden jsem byl také předmětem rozhovoru v tomto podcastu o tom, jaké to je v nemocnici pro hospitalizované.

Gabe: A jsem tady se svou spoluhostitelkou Jackie, která mi položila tolik otázek o tom, jaké to je být hospitalizován, že jsme to museli rozdělit na dvě části. Jako, jak jsem vám to vyčítal, když to můj overtalking skutečně způsobil tento problém?

Jackie: Minulý týden jsme hovořili o zkušenostech Gabe a tento týden budeme nyní pokračovat ve druhé části.

Gabe: Ale hej, pokud jste vynechali první část, můžete poslouchat. Upřímně nám to nevadí. Tady jsme.

Jackie: Byl jsi v nějakém druhu? Mluvili jste s někým, když jste byli hospitalizováni? Existuje skupinová terapie? Existuje terapie jeden na jednoho? Je váš terapeut, John Stamos? Jako by to bylo v něčem, co jsem nedávno sledoval?

Gabe: Nepamatuji si, že by někdo z mých lékařů byl výjimečně krásný, mužský nebo ženský. Víte, křoviny, nevypadají sexy. Můj doktor byl milý. Byl jsem v učící se nemocnici. Můj doktor měl tedy v závěsu sedm nových lékařů.

Jackie: Fuj.

Gabe: Přesně tak to ale bylo. Měl jsem skupinovou terapii.

Jackie: Jak dlouho to bylo?

Gabe: Skupinová terapie trvala hodinu až hodinu a půl. Trochu si nedokážu vzpomenout a způsob, jakým to fungovalo v nemocnici, ve které jsem byl, je ten, že tam byl jeden, který byl vyžadován, a pak tam byly jako volitelné během dne, podle toho, kde jste byli. Ten, který byl požadován, je jediný, ke kterému jsem kdy šel, jen s úplným zveřejněním. A fungovalo to přesně tak, jak byste očekávali, že skupinová terapie bude fungovat. Vedl to terapeut. Byla to tedy osoba vedená lékařem, ne skupina peer nebo jako AA, kde, jak víte, se skupina řídí sama. Vedl ji lékař, v tomto případě terapeut. A existovala pravidla a všichni mluvili a sdíleli. A všichni jsme se navzájem odrazili a nebylo nám dovoleno radit. A terapeut by nám pomohl řídit nás a my bychom slyšeli od ostatních lidí a sdíleli bychom to. A pak skupina skončila.

Jackie: Jak ses seskupil?

Gabe: Upřímně nevím Mohu vám říci, že tam byli muži a ženy, byli tu mladí i staří. Všichni jsme tam byli ze zdánlivě odlišných důvodů. Pamatuji si, že když jsem tam byl, byl jsem jediný člověk, který řekl, že mi byla diagnostikována bipolární porucha. Pár lidí uvedlo, že se jedná o depresi, ale spousta lidí to tak nějak dělala. Nechtěli to všechno sdílet.

Jackie: Byl jsi naštvaný, že jsi tam nebo rozrušený? Pokud jste nebyli opravdu poutaví, řekněme, byli jste něco jako, nechci tu být? Nemusím tu být, je to hloupé?

Gabe: Nikdy jsem si nemyslel, že je to hloupé. Myslel jsem, že je to tak neuvěřitelně matoucí. Bylo to ono. Je to na rozdíl od čehokoli, co mohu vysvětlit.

Jackie: Cítili jste se stále takhle, jak se cítím pořád, proč jsem tady? Byl ten pocit stále trochu rezonující?

Gabe: Když mi poprvé diagnostikovali bipolární poruchu, první věc, o které jsem si myslel, že, můj bože, se musím přestěhovat do skupinového domova. Musím zlikvidovat svá aktiva a budu po zbytek svého života institucionalizován. Druhá věc, o které jsem si myslel, že je díky Bohu, že to chytili, než jsem ublížil své rodině. S duševními chorobami a násilím jsem si opravdu spojil ruku v ruce. Třetí věc, o které jsem si myslel, že jsem ztracen. Jsem ztracen. Neznal jsem nikoho, komu je diagnostikována bipolární nemoc, která dělá něco dobře. A ve skutečnosti jsem bipolární osobu vůbec znal. A tím byl Kurt Cobain, zpěvák Nirvany, muže, který zemřel sebevraždou. A tohle je bohatý muž. Toto je hudební talent jednou za život. Toto je jeho singl číslo jedna. To jo. Víte, toto není průměrný člověk. A ten kámoš byl bohatý a nemohl porazit bipolární poruchu. Jsem nějaká děvka z Ohia. Nejsem bohatý, moje rodina není bohatá. Upřímně řečeno, všichni jsme spousta hloupých zadků. Ani jsme si neuvědomili, že se něco stalo. Ale ano, můžeme to porazit. Znáte toho chlápka s miliony dolarů, nemůže to porazit, ale budeme v pohodě. Takže jsem si myslel, že budu institucionalizován. Myslel jsem, že umřu. A myslel jsem si, že je dobrá věc, že ​​jsem nezabil svou rodinu. To bylo mých prvních 24 hodin.

Jackie: Takže když jste na skupinové terapii a setkáváte se s Johnem Stamosem a mluvíte o tom, proč jste tam. Stále si to myslíte? Stále přemýšlíte o stejných myšlenkách nebo si stále myslíte, že jste si mysleli, že jste měli, když vás tam přivedl váš přítel a vy opravdu proč jsem tady? To si myslím pořád.

Gabe: Úplně první skupinová terapie, na kterou jsem kdy šla v zájmu poctivosti a úplného odhalení, ve skutečnosti bylo ve skupině hodně žen a vlastně jsem si myslela, že tyto ženy si hodně stěžují. To jsem si upřímně myslel. Myslel jsem, wow, všechny tyto ženy si neustále stěžují. To je nesmysl. Všichni byli zticha. Nebylo nás tolik. A všichni muži seděli stoicky a tiše. Všechny ženy hodně plakaly. A já jsem si myslel, wow, to je jen tohle. Zatím mi však nebyla diagnostikována bipolární porucha. Následujícího dne se tam dostanu a najednou mám jen milion otázek týkajících se duševních chorob, protože co to sakra je?

Jackie: Byl vám tam diagnostikován?

Gabe: Byl jsem diagnostikován v psychiatrické léčebně.

Jackie: Dobře, takže to má potom velký smysl.

Gabe: To jo. To jo. Den předtím, než jsem šel na pohotovost, která vedla k hospitalizaci na psychiatrii, jsem si myslel, že jsem v pořádku. Ne že bych byl normální. Myslel jsem, že jsem nad normální. Myslel jsem, že jsem výjimečný. Páni, do prdele. Taková je dohoda s bipolární poruchou, že? Jste buď Bůh, nebo váš odpad, nebo jste jen mezi tím. Že jo. Toto je ten zpackaný díl o bipolární poruše. Je to opravdu tento efekt whiplash. Trochu to označuji jako občasnou nemoc. Někdy jste symptomatičtí, někdy ne, a někdy jste symptomatičtí tímto způsobem a někdy jste symptomatičtí tímto způsobem. A jsou to polární protiklady, proto název. A hodně z toho šlo o to, jak jsem reagoval na hospitalizaci v nemocnici, že? Vešel jsem tam na sebevražedné hodinky. Než jsem odešel, byl jsem stabilní. Na to se trochu chci soustředit. Že jo? Protože to bylo strašné a bylo to děsivé. A nebyl tu žádný pingpongový stůl a popkultura mě v tom opravdu zklamala. Protože popkultura vždy ukazuje podmanivý pingpongový stůl.

Jackie: Nebo dáma nebo karty.

Gabe: Byly tam dámy a karty. Ale chtěl jsem pingpongový stůl. Mohl jsem hrát dámu a karty doma a myslel jsem si, hej, jestli budu v nemocnici, mohl bych také dostat pingpongový stůl.

Jackie: To je fér.

Gabe: A stal jsem se zoufale hledáním tohoto pingpongového stolu, protože jsem potřeboval, aby svět dával smysl. A myslel jsem si, dobře, jestli budu v psychiatrické léčebně, bude tu pro mě pingpongový stůl. V tu chvíli to byla věc, která svět napravila. Všechno by to vyvážilo. Vycentrovalo by mě to. Věděl bych, kde jsem. A kdybych právě našel ten pingpongový stůl, byl bych jako, dobře, vím, co mám dělat.

Jackie: Hrát ping pong.

Gabe: Je zřejmé, že pokud je jedna informace správná, jsou všechny správné. Že jo? Jako, že to není nesmysl? Jako jako, oh, oh, pokud je jedna věc pravdivá, dalších 30 věcí je pravdivých. To není realita. Lidé to dělají tak, že to není bipolární. A v psychiatrických léčebnách. Ale stal jsem se mimořádně zoufalým. V tomto bodě musím být velmi, velmi, velmi, velmi jasný. Sestry za mnou musely přijít, protože jsem byl. Byl jsem tak rozrušený. A jako kdybyste zjistili, že váš manžel zemře rozrušený nad pingpongovým stolem. Dodnes to bylo roky. Jsem stále naštvaná. Neexistuje žádný pingpongový stůl. A zoufale jsem se pokusil darovat pingpongové stoly.

Jackie: Jo, to jsem chtěl říct. Měli byste darovat jeden?

Gabe: Ukázalo se, že v psychiatrických léčebnách nemůžete mít pingpongové stoly s jejich pádly, ostrými hranami a sítěmi pro lidi, kteří nemusí mít správnou mysl nebo nebezpečí pro sebe nebo pro ostatní.

Jackie: Popová kultura nás opravdu zklamala.

Gabe: Jo, pokud o tom přemýšlíš co i jen minutu, byl bys jako, ach, jo, jo, můžu. Jo, to je asi špatný nápad.

Jackie: Dobře, mám ještě jednu otázku, kterou mám kvůli filmům jako divoce vypnutou. Jak dlouho jste tam byl? Protože v mém mozku je to buď, že tam budeš držet 72 hodin, nebo tam budeš osm měsíců, protože ten druhý předpoklad, že seknu, myslím, že má mnoho lidí, je, čeho můžeš dosáhnout za tři dny?

Gabe: To je pro mě těžké odpovědět, správně, protože je tu kousek mě, který nechce nic říct. Všichni by tam měli být osm měsíců. Zároveň však nemůžete nechat lidi uskladněné po dobu osmi měsíců. Ale někteří lidé jsou tak nemocní, potřebují více než 72 hodin a jsou příliš brzy propuštěni. A někteří lidé mohou být propuštěni za 72 hodin. Věřím osobně pro Gabe Howarda, že 72 hodin bylo správné množství času, protože jsem byl v krizi. Potřeboval jsem se stabilizovat a těch 72 hodin stačilo na to, aby mě stabilizovali. A mám velké štěstí. Byl jsem propuštěn k lidem, kteří mě milovali a starali se o mě. Bude to jen pár dní, než moji rodiče přišli až z Tennessee, aby se o mě postarali a chtěli se ujistit, že jsem v pořádku. Měl jsem tu ženu, která mě přivedla do nemocnice, která mi pomohla vyplnit můj recept a ujistila se, že jsem byl připraven. Měl jsem práci, takže jsem měl peníze a zdroje a byl jsem na FMLA. Mohl jsem si vzít volno z práce, abych se zlepšil a stále měl zdravotní pojištění a příjem, který je jako opravdu užitečný, když jste nemocní, abyste se nemuseli starat o peníze. A měl jsem krátkodobé zdravotní postižení, takže jsem tam byl krytý a poté mě přesunuli do ambulantního programu. Pro Gabe to byla skvělá léčba, stabilizace, ambulantní léčba, komunitní léčba. A pak začala čtyřletá epická bitva.

Jackie: Je to norma nebo?

Gabe: Ne.

Jackie: Řekl byste jako celek, že některým z těchto kroků chybí mnoho lidí?

Gabe: Tyto kroky nám pravděpodobně chybí pro většinu lidí. Pojďme si promluvit o několika věcech, které považuji za velmi, velmi důležité, rozumíme. Jeden, měl jsem velké štěstí, že někdo poznal příznaky sebevraždy a duševních chorob. Dva, měl jsem štěstí, že si ten člověk našel čas a pomohl mi. Tři, měl jsem štěstí, že jsem byl převezen na pohotovost, kde věděli, co mají dělat, a bylo jim dost na tom, aby s tím něco udělali. Čtyři, měl jsem štěstí, že byly k dispozici postele, doslova k dispozici postele. Pět, měl jsem štěstí, že jsem měl zdroj plátce. Šest, měl jsem štěstí, že po mém propuštění za mě převzali odpovědnost lidé, kteří nebyli mnou.

Jackie: Dojdou vám prsty.

Gabe: Sedm, měl jsem štěstí, že existoval ambulantní program, kde jsem mohl jít a získat okamžitou následnou péči. Osm, měl jsem štěstí, že tam byl psychiatr a terapeut a psycholog, kteří mě mohli vidět do týdne. Devět, měl jsem štěstí, že jsem byl v dostatečně velkém městě, kde byly všechny tyto zdroje snadno dostupné a 10, a to je to velké. Mohl jsem si to všechno dovolit. Měl jsem všechny peníze, všechny peníze. Mohl jsem si dovolit co-platí, z kapes. Měl jsem pojištění. Vrhl jsem desítky tisíc dolarů do své péče a pojišťovny ještě víc. A pokud některá z těchto deseti věcí chyběla, možná tu nebudu sedět.

Jackie: Pojďme se tedy na minutu přetočit zpět, protože jeden z problémů, o kterém jsem hovořil, který jsi právě zmínil jako tři nebo čtyři ve svém seznamu, tj. Řekněme, že si ho někdo všimne. Jdete do E.R., říkají, ano, je tu problém. Neexistují žádné postele. Slyším to pořád. Konkrétně to musí být v metru Detroitu, kde máme jako obrovský problém, protože žádná postel není neuvěřitelně běžná fráze, kterou slyším. Co děláte, když nejsou postele?

Gabe: Profesionálně byste měli najít jinou nemocnici s postelí a sanitovat je.

Jackie: Ale?

Gabe: Mohli byste toho člověka přesvědčit, že ve skutečnosti není sebevražedný. Mohli byste osobu přesvědčit, že bude v pořádku. Mohli byste změnit svou diagnózu a říct, myslím, že jste jen vystresovaní. Pravděpodobně jste v pořádku. Nebo je můžete nasadit do autobusu. Pošlete je do jiného kraje. Řekněte jim, aby šli do té nemocnice. Můžete jim říct, ať se do té nemocnice odvezou sami. Dalo by se říct, že nevím, co pro vás udělat. Můžete je ignorovat. Jen je přimějete sedět v čekárně a hrát šanci, že se jen unaví a odejdou. Což pravděpodobně kolem hodiny 5, 6, 10, 20, pravděpodobně budou. Všechny tyto věci se dějí se šokující pravidelností.V Ohiu existuje obhájce, který tomu říká terapie chrtů. Tam, kde se někdo, kdo nemá pojištění, nemá zdroj plátců, objeví ve státní nemocnici, která je povinna brát lidi jako zdravotní středisko, víte. Takové věci. A řeknou, podívej, nemáme žádné postele. Dali by jim autobusovou kartu.

Jackie: Ó můj bože.

Gabe: Řekli jim, aby si vzali ten autobusový lístek do dalšího kraje a jeli do X Hospital. A musíte doufat, že člověk, který šel na pohotovost, protože byl sebevražedný, protože měl příznaky psychiatrické nemoci, který nemá správnou mysl, je nemocný. Chceš jen, aby nemocný nastoupil do autobusu a šel do jiné nemocnice. To jsi udělal. A lidé jsou v pohodě, protože koneckonců nemůžete zneužívat duševně nemocné. A myslíte si, společnost tomu opravdu nevěří, Gabe. Vidíte populaci bezdomovců. Upřímně věříte, že všichni bezdomovci jsou bezdomovci, protože dělají rozumná a racionální rozhodnutí? Velká část z nich je těžce duševně nemocná. Je nám to jedno. Opravdu ne. Jako společnosti je nám to jedno.

Jackie: Po těchto zprávách se hned vrátíme.

Hlasatel: Máte zájem učit se o psychologii a duševním zdraví od odborníků v oboru? Poslechněte si podcast Psych Central, který pořádá Gabe Howard. Navštivte .com/Show nebo se přihlaste k odběru The Psych Central Podcast ve vašem oblíbeném přehrávači podcastů.

Hlasatel: Sponzorem této epizody je BetterHelp.com. Bezpečné, pohodlné a cenově dostupné online poradenství. Naši poradci jsou licencovaní a akreditovaní profesionálové. Cokoli sdílíte, je důvěrné. Naplánujte si bezpečné videohovory nebo telefonické relace, chatujte a textujte s terapeutem, kdykoli budete cítit, že to potřebujete. Měsíc online terapie často stojí méně než jedno tradiční sezení tváří v tvář. Přejděte na BetterHelp.com/ a vyzkoušejte si sedm dní bezplatné terapie, abyste zjistili, zda je online poradenství pro vás to pravé. BetterHelp.com/.

Jackie: Mluvíme o hospitalizaci hospitalizovaných pacientů. Dobře, tak tady je otázka. Když jsem zvažoval, že se pokusím najít lůžkové místo, to, co se tehdy dělo, bylo, že jsem byl těžce, těžce depresivní, velmi, velmi sebevražedný. A měl jsem svého přítele, který volal do místních nemocnic a v podstatě hledal postel. Nevím, jak to vypadalo na její polovině, protože jsem s ní nebyl. Jen volala a hlásila se mi, protože jsme nebyli na E.R. Volali jsme, snažili jsme se být proaktivní. Pokud se dostavíte na E.R., jste tam pacientem. Řekněme, že scénář je moudrý, doufejme, že pokud někdo s vámi jen doufá a vy se ukážete a řeknou, že nejsou žádná lůžka a nebo zavoláte jako já a nikdo nikde nemá žádná lůžka, stejně jako pacient jako já. Co děláte, když jste na E.R.? Říkáte si, dobře, zkusím tuto jinou nemocnici a doufám, že ten, kdo je s vámi a vy, máte správnou mysl, aby se to stalo. Nebo pokud telefonujete a nemáte kam jít. Co máme dělat?

Gabe: To je opravdu dobrá otázka. A jakmile společnost na ni najde odpověď, myslím si, že lidem bude lépe. Mohu vám říci všechny věci, které bych dělal, protože jsem zastáncem a myslím si, že tyto body obhajoby jsou dobrý nápad. Můžete zavolat své pojišťovně. Můžete požádat o rozhovor s obhájcem pacienta. Můžete vyhrožovat žalováním. Můžete zavolat právníka. Můžete zavolat do všech ostatních nemocnic. Můžete požadovat péči. Můžete říci, že se na to nemám, že nemáte dost postelí. Můžete rozhazovat své peníze, váhu a mrak. Můžete říct, poslouchejte, jsem docela bílá žena. A pokud mi neposkytnete pomoc, zavolám zprávu, že jste byli ochotni mě nechat jít domů a zemřít. Existuje skutečný příběh velmi známého obhájce, který psal pro The Washington Post, a doslova vyhrožoval zavoláním přátel v celostátních médiích, pokud nepomohou jeho synovi. A nakonec ustoupili a řekli, fajn, uděláme to. A udělali to neochotně. Tento chlápek musel být doslova národním novinářem se spoustou peněz, aby svého syna viděl. Větší otázka, na kterou byste se měli ptát, tedy je, bude některá z těchto věcí fungovat? Ano, mohli. A za druhé, dělá průměrný člověk s vážným a přetrvávajícím duševním onemocněním, který je pravděpodobně ve věku od 16 do 24 let, nemá pojištění, nemá zdroj plátce, nemá peníze a který je v tuto chvíli aktivně nemocný, mít schopnost bojovat s institucí v hodnotě několika miliard dolarů? Vrhnout se na lékaře a nemocniční byrokracii a konečně přimět společnost, aby se o nich sere? Tady je to, co je opravdu na hovno. Tato show téměř výlučně hovoří o duševním zdraví střední třídy a střední třídě. Duševní zdraví je jen tak pokazené. Je to tak pokazené. Jo, je to mnohem horší pro duševní zdraví s nižšími příjmy a je to mnohem horší pro ochuzené duševní zdraví. A to jsme ani nemluvili o velkém procentu duševně nemocných lidí ve věznicích a ve vězeních.

Jackie: Což předpokládám, že jsme se toho na začátku trochu dotkli, je to vaše osobní zkušenost, ale stojí za to zdůraznit, že pokud vám systém selhává, střední až vyšší střední třída, neznám váš život, ale běloch v Americe, na Středozápadě.

Gabe: Ve velkém městě.

Jackie: Zklame vás. Je těžké pochopit efekt stékání. A abychom byli spravedliví, nemusíme to ani rozumět. Je to ve zprávách. Vidíme hrozné věci, které se dějí. I média o tom mluví. A popkultura o tom také mluví nejhoršími způsoby v dobách. Není tedy tak těžké přemýšlet o tom, jak je to špatné. Je pro mě těžké najít slova, která bych měl vyjádřit, poslouchat vaši zkušenost s hospitalizací a vidět, jak se to může u různých lidí lišit, ale zhruba stejně. Že jo? Řekněme to. A jak těžké a stresující a pravděpodobně ještě méně dramatické a traumatické to pro vás bylo, přemýšlet o tom, jak moc to může být horší a jak snadno vidět, jak to takto nemůže dopadnout, jak to může dopadnout velmi špatně.

Gabe: Zeptali jste se mě, jaké to bylo být hospitalizován. Je to děsivé a traumatizující a to je v pořádku. Věci mohou být děsivé a traumatizující a nesmí být špatné. Představuji si, že být rodičem je děsivé. Představuji si, že vaše nemocné dítě je traumatizující. To neznamená, že vaše děti jsou špatné. Neznamená to, že vaše rozhodnutí stát se rodičem bylo špatné. Znamená to ale, že potřebujete pomoc s tím děsivým. Znamená to, že potřebujete podporu toho děsivého. A pokud se s vašimi dětmi stane něco, co traumatizuje, musíte pro toto trauma získat pomoc, abyste nezatěžovali sebe ani své dítě po celý život. Chci, aby spousta lidí slyšela, že si nemyslím, že se obracíme na lidi, kteří byli v ústavních a psychiatrických nemocnicích a odděleních. Skutečnost, že se báli, nebo skutečnost, že byli traumatizováni, jim říkáme věci jako, no, bylo to pro vaše dobro. Říkáme jim věci jako, no, to nevadí. Už je ti líp. Opravdu si myslím, že musí být silný bod obhajoby. Je v pořádku, že jste se báli. A chápu, že jsi měl traumu. Promluvme si o tom.

Jackie: Méně cíle ospravedlňují prostředky.

Gabe: Že jo. A chci být chci být spravedlivý, cíle ospravedlňují prostředky, i když jsem se bál, i když jsem byl traumatizován, i když jsem měl špatný nápad. A i když jsem poprvé vstoupil na psychiatrické oddělení jako obhájce a dveře se za mnou zavřely a uslyšel jsem, jak to bouchne. Jsou to velké kovové těžké dveře. Okamžitě jsem měl záchvat paniky. Vypukl jsem v potu. Moje srdce se zvedlo. Skoro jsem se zhroutil. Bylo to tak děsivé. Osoba se mnou si to okamžitě uvědomila. Bylo to jako, co se stalo? A byl jsem rád, že jsem byl hned tam. Promluvme si o tom. Pojďme to projít. Co můžeme udělat? Buďme lepší Podívejte se, čím jste se stali. Pojďme pomoci. A to mi dalo bod obhájců, kteří řekli všem ostatním lidem, kteří se dostali ven a jsou jako, no, bojím se a nikoho to nezajímá. Zajímám se. Zajímám se.

Jackie: Dokážete si představit, že kdybychom zacházeli s hospitalizací nebo zacházeli s lidmi s duševními chorobami stejně, jako zacházíme s fyzickými nemocemi, jako když jdete do nemocnice na chirurgii, kde je vaše rodina, je vám vše dobře vysvětleno. Je tu podpora, je tam soucit, je tam hodně soucitu. A každý chápe, že to bude pravděpodobně traumatizující, i když je to rutina. Že jo. Pravděpodobně to bude traumatické. Dokážete si představit, že když někdo vešel dovnitř a oni řekli, hej, cítím sebevraždu? Pokud byla reakce tak silná, soucitná, vzdělávací jako ta podpůrná, na rozdíl od toho, že vás sem dáme, bude to pro vás dobré. Dělejte, co říkáme, protože proto jste tady a budete si nás myslet později.

Gabe: A tam se chci dostat. Prostě si nedokážu představit, že řeknu někomu, kdo bude mít operaci srdce, kdo říká, že se bojím operace srdce, aby to vysál. To je pro vaše vlastní dobro.

Jackie: To jo.

Gabe: Když těm lidem dáme kastrolky, vyčistíme jim domy. Podporujeme jejich rodiny. Čekáme na ně v čekárně. A někteří lidé s duševními chorobami z toho část dostávají. Ale to není pravidelné. To není normální. Je typické, že chci, aby se to stalo rutinou. A věřím, že lidé s těžkými a přetrvávajícími duševními chorobami by měli mnohem lepší výsledky, kdyby se jejich trauma a jejich teror řešily, když se dostali ven, nebo brzy poté, kdyby to byla jen součást procesu. Pokud jim někdo řekl, co vás děsí nejvíce? A mluvili o tom. A něco z toho se pro mě stalo. Nechci říkat, ach, bylo to prostě hrozné a nic neřešili. Lidé se mě ptali, co k tomu mám. A měl jsem opravdu dobrý systém podpory. Všechno pokazili. Ale oni tam byli. Byli tam a všechno pokazili. Můj otec a můj dědeček přesunuli moji televizi jako stopadesátikilovou televizi z mého domu do mého bytu. Je to jako 50letý a 65letý muž, který sleduje, jak jejich 26letý vnuk sedí v rohu a pláče, zatímco nosí tuto obří televizi.

Gabe: Je to jako skutečná láska a podpora. Že jo. Nebyla to rodina, která řekla, že to nasává, zlepšuje se a dělá to. Měl jsem opravdu štěstí. Ale spousta rodin by vypadala jako, podívejte se, musíte se vrátit do svého života. Musíte nám pomoci se pohnout. Musíte to udělat. Musíte to udělat. Měl jsem opravdu štěstí. A já nevím, jak to moje rodina nezkazila, protože prostě všechno pokazila. Ale to je jedna z věcí, které dostali správně. A udělalo to velký rozdíl. Myslím, že na těchto věcech hodně záleží. A trauma není špatné slovo. A my tak často nikdy nechceme řešit trauma lidí, protože jsme tomu věnovali určitou morální hodnotu. Jako kdyby se věci ukázaly v pořádku, nesmíte být traumatizováni. Viděli jsme to s vojáky. Proč mít PTSD? Proč? Vyhráli jsme válku, žili jste. No, jo, válku jsme vyhráli a ty jsi žil. To ale neznamená, že nemůžete být traumatizováni. Co? To mi dlouho nedává smysl. To byl náš systém víry.

Jackie: Gabe, děkuji za sdílení a pomoc při oddělení, možná Girl Interrupted a John Stamos od reality. Jsem trochu smutný, že John Stamos nežije jen v nemocnicích, které na nás čekají, ale to je celá jiná věc. Je ještě něco, co chcete přidat, nebo něco, co máte pocit, že stačí říct někomu, kdo o tom možná přemýšlí?

Gabe: Nejprve je tu pár věcí, chci vám poděkovat za to, že jste se zeptali na všechny tyto otázky, protože některé z těchto otázek, jako je řeknutí, hej, vypadal váš lékař jako John Stamos? Potulovali jste se všichni jako dopovaní zombie? Zní to stigmatizující, že? Je to jako, děláš si ze mě legraci? A je opravdu důležité, že když se lidé na tuto otázku ptají tímto způsobem, neskákejte na ně a samozřejmě ne. Tak to není, protože to nevědí. A pokud jsou ochotni se vás na to zeptat, zhluboka se nadechněte a odpovězte. To jste si mysleli, že se tam děje. A pokud byste se mě nezeptali, věřili byste, že takový byl můj život. A nikdy bychom neměli ten okamžik, kdy teď víte, že John Stamos nežije v nemocnici.

Jackie: Čím víc víte, duha mi právě přešla přes hlavu.

Gabe: Přesně tak. A myslím si, že někdy vypneme tím víc, víš, duhu tím, že křičíme na lidi, že kladou otázku špatně. Další věc, kterou chci říci, je kdokoli, kdo poslouchá toto myšlení a možná bude potřeba být hospitalizován, ale člověče, řekl, že to bylo děsivé. Řekl, že je to traumatizující. Řekl, že jsou zamčené dveře. Řekl, že vás nutí jít do skupiny. Řekl, že vás nutí sdílet. To vše je pravda. A chci, abyste měli všechny informace. Na našich podcastech věci neuklidňujeme. Je to jedna z věcí, na které jsme hrdí. Takže mi věř, když ti řeknu, že nejsem cukrový nátěr, že to bude v pořádku. Bude to děsivé. Mohlo by dojít k nějakému traumatu. Nemocnice nejsou zábavná místa. Nikdo nechodí na dovolenou do nemocnic, ale může vás to zlepšit. A to mě zlepšilo. A to byl začátek toho, že se můj život změnil z každodenního strachu na docela slušný. Jsem docela spokojený chlap. Udělal jsem spoustu opravdu skvělých věcí. A všechno to začalo dnem, kdy jsem dostal pomoc v ústavní psychiatrické léčebně. A to opravdu, opravdu stojí za to. A také stojí za to se od toho vzdálit a doufat, že se nikdy a nikdy nebudete muset vrátit zpět. Ujišťuji vás tedy, že vás nebudu kecat, když vám řeknu, že to, že je něco hrozné, ještě neznamená, že to za to nestojí. A to je přesně to, čím chci dnes posluchače nechat. Nechci nikoho odplašit, Jackie. To je to, co chci říct. Nechci nikoho odplašit. Jen proto, že je to těžké, neznamená, že to za to nestojí.

Jackie: Gabe, nemohl jsem více souhlasit. Na světě je tolik věcí, včetně péče o sebe, své duševní zdraví a fyzické zdraví, které budou neuvěřitelně obtížné, ale také to stojí za to.

Gabe: Existuje slavný filozof, který řekl, že kdyby to bylo snadné, udělal by to každý. A opravdu cítím, že o to jde, že? Bylo to těžké. Bylo těžké se uzdravit. Ale jsem rád, že jsem to udělal. A to, že to bylo děsivé, ještě neznamená, že to za to nestálo. A vím, že máte stejný pocit z mnoha problémů s fyzickým zdravím, kterými jste prošli. Neumím si představit, že počet operací, které jste podstoupili, bylo snadné, ale rozhodně to stálo za to.

Jackie: Absolutně se moje kvalita života výrazně zlepšila a myslím, že kdykoli se podíváte na operaci nebo hospitalizaci nebo na něco, co vypadá opravdu obtížně, pokud se podíváte na to, jak to nakonec ovlivní vaši kvalitu života, vždy to bude lepší.

Gabe: Více jsem nemohl souhlasit, Jackie. To byla část 2 ze 2, pokud jste vynechali část první. To je v pořádku. Je to doslova týden zpět od této epizody a nemusíte ho poslouchat v pořádku. Jen skočte zpět. Poslechněte si to a budete vědět vše, co chcete vědět o Gabeově hospitalizaci v nemocnici. Děkujeme, že jste se s námi setkali, ať jste si stáhli kdekoli podcast. Zanechte tolik hvězd, kolik vám bude příjemně. Použijte svá slova. Řekněte ostatním lidem, proč poslouchat. Sdílejte nás na sociálních médiích. Zašlete nám e-mail svým přátelům. Mluvte o nás v podpůrných skupinách. Chceme, aby konverzace kolem duševního zdraví šla co nejdále lidsky. A naši dlouholetí posluchači vědí, jestli po kreditech zůstanete naladěni. Existuje outtake. Obvykle to jsou Gabe a Jackie, kteří se posrali. Budeme s vámi mluvit příští týden.

Jackie: Šťastné Díkuvzdání.

Hlasatel: Poslouchali jste Not Crazy z Psych Central. Bezplatné zdroje pro duševní zdraví a skupiny podpory online najdete na .com. Oficiální web společnosti Not Crazy je .com/NotCrazy. Chcete-li s Gabem spolupracovat, přejděte na gabehoward.com. Chcete-li pracovat s Jackie, přejděte na JackieZimmerman.co. Není bláznivý cestuje dobře. Nechte Gabe a Jackie nahrát epizodu naživo na vaší příští akci. E-mail [chráněný e-mailem] pro podrobnosti.

Hlasatel: Hey Not Crazy fanoušci, potřebujete podporu pro učení? Podívejte se na www.superprof.co.uk hned teď! Ještě jednou děkuji za poslech!

Tento článek obsahuje odkazy na affiliate partnery na Amazon.com, kde se v případě zakoupení knihy vyplácí společnosti Psych Central malá provize. Děkujeme za vaši podporu Psych Central!