Podcast: Co je všímavost?

Je vaše mysl neustále zaměstnána minulostí nebo budoucností? Co kdybyste mohli trénovat svůj mozek jen BÝT v přítomném okamžiku? To je podstata všímavosti - prostě být tady a teď (nebojte se o tu hloupost, kterou jste řekli minulý týden), a jemně si všímat svého okolí a myšlenek bez úsudku. V dnešním podcastu Jackie objasňuje skeptického Gabeho ohledně hodnoty procvičování všímavosti a toho, jak to může být velmi užitečným nástrojem v jeho krabici s nástroji pro duševní zdraví. A je vyzbrojena vědeckými fakty, aby ho rozbila.

Kdy jste naposledy skutečně poslouchali déšť, užívali si šálek kávy ... nebo jste se zastavili, abyste cítili růže? Nalaďte se a poslechněte si, jak vám všímavost může pomoci zbavit se psychické statiky, která způsobuje tolik úzkosti.

(Přepis k dispozici níže)

PŘIHLÁSIT SE A PŘEZKUM

O hostitelích The Crazy Podcast

Gabe Howard je oceněný spisovatel a řečník, který žije s bipolární poruchou. Je autorem populární knihy, Mentální nemoc je kretén a další pozorování, k dispozici na Amazonu; podepsané kopie jsou k dispozici také přímo u Gabe Howarda. Chcete-li se dozvědět více, navštivte jeho webovou stránku gabehoward.com.

Jackie Zimmerman je ve hře advokacie pacientů více než deset let a etablovala se jako autorita v oblasti chronických nemocí, zdravotní péče zaměřené na pacienta a budování komunity pacientů. Žije s roztroušenou sklerózou, ulcerózní kolitidou a depresemi.

Najdete ji online na JackieZimmerman.co, Twitteru, Facebooku a LinkedIn.

Počítačem vytvořený přepis epizody „Všímavost“

Poznámka editora: Pamatujte, že tento přepis byl vytvořen počítačem, a proto může obsahovat nepřesnosti a gramatické chyby. Děkuju.

Hlasatel: Posloucháte podcast Psycho Not Crazy. A tady jsou vaši hostitelé, Jackie Zimmerman a Gabe Howard.

Gabe: Ahoj všichni, vítejte v Crazy Podcastu. Chtěl bych představit svého spoluhostitele, Jackie.

Jackie: A to byl můj spoluhostitel, Gabe.

Gabe: Jackie, budeme diskutovat o všímavosti. A není divu, že nejsem velkým fanouškem pozornosti, pravděpodobně proto, že jsem Gen Xer a mám zdravý rozum.

Jackie: Ach. Ach. Výstřely. OK. Myslím, že to je důvod, proč je to dobré téma, protože pravděpodobně nesouhlasíme vůbec. Myslím, že všímavost je úžasný nástroj. To je nádherné. A všichni by to měli používat, stejně jako terapie.

Gabe: Je důležité zdůraznit, že to, že Gabe Howard nemá rád všímavost, neznamená, že si Gabe Howard myslí, že všímavost je špatná, měla by odejít nebo že by ji lidé neměli používat. Nerozumím ani józe. Nikdy nebudu dělat jógu. Je to pro mě děsivé. Zabalil bych se jako praclík. Ale nejsem v kampani za odstranění jógy. Nejsem v kampani, která by ukončila pozornost. Je to prostě všude. A zdá se, že je nabízena jako řešení každého problému, dokud nevyjde olej CBD. A pak jsme trochu zapomněli na všímavost. Ale upřímně, je to všude.

Jackie: Je to všude. Není to řešení všeho, ale je to řešení mnoha věcí. Není to řešení, pomůže to spoustě věcí. Je jasné, že to nevyřeší hlad po světě, ale může to zlepšit. Že jo? Je to užitečné. Je to užitečné. A může.

Gabe: Je to jako horká sprcha, když jste nemocní.

Jackie: Může vás dostat tam, kam chcete, možná trochu rychleji. A pojďme se na minutu přetočit, Gabe. Než se do toho pustíme, promluvme si o tom, co je všímavost.

Gabe: Jako z technické definice?

Jackie: Ano.

Gabe: Není to jeho nový věk, který je zbytečný.

Jackie: Ne. Toto je z Berkeley.edu. Tak.

Gabe: Dobře. Berkeleymu věřím.

Jackie: Berkeley. Toto je opravdu dlouhá definice. Prostě si přečtu část, která říká, že všímavost znamená udržování vědomí každou chvíli našich myšlenek, pocitů, tělesných vjemů a okolního prostředí pomocí jemné pečující čočky. Vím, že to řekneš kecy.

Gabe: S tím ale bojuji, protože to tak není. Kdo by si neměl být vědom svého těla, že? Nemyslím si, že je kecy být si vědom svého těla. Nemyslím si, že je kecy přestat a cítit vůni růží. Nemyslím si, že je to blbost počítat do 10. Jen si myslím, že všechny tyhle věci existovaly a že to lidé dělají roky a my jsme tomu nedali jméno a nedávali to jako kulturu, která to obklopuje. Myslím, že možná s tím mám problém. Všímavosti se dříve říkalo zastavit a cítit růže. Všímavost se dříve nazývala zpomalení. Nyní je to najednou jako nová věc, kterou si lidé myslí, že právě objevili.

Jackie: Špatně. Za prvé, všímavost je vlastně zakořeněna jako buddhistická meditace, že? Není to tedy nová fangled věc. Je to věc, kterou konkrétně v Americe nasáváme. Tak jo. Zastavit a cítit růže je totéž. Chvilku Pauza je totéž. Ale my jsme to neudělali. Nikdo to neudělal. A rozhodně to neudělali způsobem, který byl dlouhý a smysluplný. Ano. Pokud se na chvíli doslova zastavíte a ucítíte vůni růží. Technicky je to všímavost. Ale získáte některou z výhod 0,5 vteřinové vůně růží? Ne, to ne.

Gabe: Ale ne? Nyní budu bránit pozornost, protože s tím trochu nesouhlasím. Stejně jako když jste řekli, získáte nějaký užitek z 0,5sekundové vůně růže? Děláš si legraci? Nikdy se nezastavíme. Nejdříve neděláme věci po jednom. Vynalezli jsme multitasking a to je moje generace. Víš, jak jsem si dělal legraci z tvé generace? Gen Xers vynalezl jednu věc po druhé? Ne, multitasking je tam, kde je. Takže se nezastavujeme a neděláme nic po dobu 0,05 sekundy. Děláš si srandu? Jako 0,5? To je zlepšení. Takže ano, tímto způsobem s vámi souhlasím. Prostě si nemyslím, že je to všímavost. Myslím, že přestává cítit ty zasrané růže.

Jackie: Ale je to všímavost. Nezaškodí dát na něj název. Že jo. OK. Ukázkový příklad. Už jste někdy šli za přítelem a mluvili o problému, Gabe?

Gabe: Ano.

Jackie: A není to podobné tomu, co děláte v terapii?

Gabe: Chci říct, kromě toho, že terapie funguje na vědeckém základě.

Jackie: Stejně tak všímavost.

Gabe: To dělá?

Jackie: Ano.

Gabe: To dělá?

Jackie: Ano. Chcete nějaké fakty?

Gabe: Rád bych některá fakta. Způsob, jakým je to popsáno, a vím, že jsem starý a vím, že jsem rozkrok. Vím, že jsem nastaven svým způsobem. Rád bych si ale přečetl jakýkoli článek o všímavosti, který z něj nevypadá jako palanda. Jsem otevřený myšlence, Jackie, že to není, ale vždycky je to tak hippy a květenství a zdá se, že to není na ničem založeno. A chtěl bych zdůraznit, že rozhovory s vašimi přáteli a terapie, i když možná ve stejném spektru, jsou světem rozdílů. Nechci, aby se všichni vyhýbali terapii kvůli, víš, Bobovi v baru.

Jackie: Ne, ale vejdeš se. Rozmlouvat věci je užitečné.

Gabe: Že jo.

Jackie: Má jméno. Říká se tomu terapie. Když děláte se svým přítelem, není to terapie, ale jako by to zapadalo do myšlenky mluvit o vašich problémech.

Gabe: Velmi pravdivé.

Jackie: Podobně v této situaci. Ale tady je fakt. Jste připraveni nechat si vyrazit mysl? Všímavost mění náš mozek. To je stále z Berkeley. Vědci zjistili, že zvyšuje hustotu šedé hmoty v oblastech mozku souvisejících s učením paměti, emocí, regulace a empatie.

Gabe: Dejte mi příklad procvičování všímavosti. S čím máme co do činění? Víte, používáme příklad zastavení, abychom cítili vůni růží. A vím, že to je základ všímavosti. Ale nemohu uvěřit tomu, že přestat cítit růže po dobu 0,5 sekundy nebo dokonce pět minut denně, nemůžu uvěřit, že to u lidí mění šedou hmotu. Nezní mi to rozumně.

Jackie: Jak můžete tušit, v tomto s vámi opět silně nesouhlasím. Protože mi to nemůžeš říct, že když přestaneš uvolňovat mozek, uvolňovat stres, všechny pozitivní věci, které vycházejí z něčeho jako všímavost, nemohou změnit chemii ve tvém mozku. Říkáte mi, že pokud jste na úrovni 10, stresujete navždy, vaše chemie mozku se nezmění?

Gabe: Okamžitě se propadnu. Protože samozřejmě, když jsem byl například ve stavu trvalé deprese, změnilo to můj mozek. Když jsem byl ve stavu věčné mánie, změnilo to můj mozek. Někdy se tedy cítím, jako bych uvízl v sémantické hádce. Jako bych měl pocit, že říkám, hej, podívej, musíme si být vědomi svého okolí. Musíme žít v tomto stresu. Musíme porozumět našim omezením a musíme počítat do deseti. Musíme se soustředit na naše dýchání. A myslím, že je to dobrý nápad. Lidé mě slyšeli, jak to říkám. A pak vaše strana vystřelí zpět. To je všímavost. A hned říkám ne. Jak jsme se sem dostali? Protože jednou z věcí, které jste řekl, je, že všímavost vycházela z buddhismu, který je doslova tisíce let starý. Ale nikdy jsem nikdy neslyšel frázi všímavost, jako před deseti lety.

Jackie: Protože to tedy nemělo jméno, znamená to, že neexistuje a není skutečné?

Gabe: Jo, udělal. Slyšel jsem v tom hloupost.

Jackie: Nedává to žádný smysl. Myslím tím, tady si myslím. Všímavost není jedna věc. Není to seznam pěti kroků. Není to jasně definováno. Je to relativně abstraktní pojem. A myslím si, že spousta lidí na světě jen těžko obepíná mozek myšlenkou, že všímavost může být opravdu cokoli. To je to, co pro vás funguje. A bez jasných pokynů a opravdu přísných pravidel, která se nám všem líbí, je to děsivé. Opravdu nechápu, o co jde, a nesmí to fungovat. Musí to být úplně zakořeněno ve všech těch vlnitých a podivných hippie dippy hovno, protože nemám jasného průvodce, jak to udělat pro mě.

Gabe: Chci, aby lidé věděli, že nemám ráda mstu proti všímavosti. Jako bych to v sobě trochu slyšel. Jako ty vole, proč tě to zajímá? A jak jsem řekl na začátku seriálu, nesnažím se, aby to někdo zastavil. Je to stejně jako obhájce duševního zdraví a někdo, kdo žije s bipolární poruchou, čelím tolik dezinformací. Shamers na pilulky, neustále mi říkají, Gabe, antidepresiva nepotřebujete. Musíte jít na procházku do lesa. A já bych rád, ne, přestaň. A lidé mi říkají, oh, máte bipolární poruchu? Depresi a mánii můžete ovládat spuštěním na běžeckém pásu. A vždy je tu trochu vědy. Dieta a cvičení pomáhají s bipolární poruchou. Jít na procházku do lesa zní nádherně. Víte, v zatažený den, kdy je asi 70 stupňů a neprší, ale kvůli léčbě bipolární poruchy? To mě děsí. A lidé hledají důvody, proč ignorovat lékařské zařízení. Viděli jste hnutí proti Vaxu? Nyní máme spalničky poprvé za několik generací. Vypadá to, že všímavost je jen nejnovější lék na nový věk, který nás zbaví tvrdé práce, kterou je třeba mít k dobru, když zvládáte zásadní problém duševního zdraví nebo žijete s duševními chorobami. Takže, Jackie, hodím ti míč zpět a řeknu, myslíš si, že všímavost je náhradou za terapii? Protože vím, že jsi profesionální terapie.

Jackie: Ne, to není. Nemyslím si, že by všímavost něco vyléčila. To nebude léčit bipolární. Nemyslím si, že všímavost je jedinou možností léčby. Nemyslím si, že by pozornost měla nahradit cokoli jiného, ​​co děláte. Myslím, že je to další nástroj, který lze použít ve spojení s tím, co již děláte. Stejně jako mi nemůžete říci, že něco, co snižuje stres, zvyšuje uznání ve vztazích a pomáhá vám s vašimi schopnostmi pozornosti nebo rozhodování, je něco, co vám ve vašem životě nepomůže ani nezvládne život s bipolární chorobou nebo nezvládne život s depresí. Všechny tyto věci jen zvětší vaši sadu nástrojů.

Gabe: Mohu se dostat za myšlenku, že se jedná o nástroj ve vaší sadě nástrojů. Máte plně funkční sadu nářadí a někdo říká, kámo, potřebuješ paličku. Ale mám kladivo. A jsou jako, ne, ne. Palička. Vím, že si myslíte, že je to totéž, ale palička je dobrá. Takže vezmu paličku a vložím ji do všech svých dalších nástrojů. Můžu se za to dostat. Četl jsi stejný internet jako já, Jackie. Víte, že existují lidé, kteří věří, že všímavost je lék. Víš, že jsou lidé, kteří mají tak zvýšenou všímavost, že jsou jako, kámo, zbav se své sady nástrojů, teď jsi muž s paličkou. Co teď na ty lidi říkáte a proč tomu věří?

Jackie: Nesouhlasím s tím. Nemůžu říct, jo, to bude řešení. Věřím ve vědu. Také věřím v moderní medicínu. Myslím si, že věda, moderní medicína a něco podobného čarodějnici mohou žít společně. Proto teď máme celostní zdravotní střediska a věci. Protože mnoho z těchto věcí má hodnotu. Mohou léčit moderní nemoci? Osobně si to nemyslím. Nemyslím si, že je to náhrada za léky nebo moderní medicínu. Já ne. Ale myslím si, že pokud jste někdo, kdo nedůvěřuje medicíně, kdo má problémy s léky z jakéhokoli důvodu, nebo někdo, kdo chce jen věřit v holistický přístup, můžete dát všechna svá vejce do koše pozornosti a být jako, to je ta věc. Nemyslím si, že to je věc. Myslím, že je to něco, co pomáhá nejen s úzkostí, depresí a spoustou dalších věcí založených pouze na pocitech. Řeknu, jako když se cítím smutný nebo cítím opravdu úzkost, myslím, že všímavost mi pomáhá uzemnit se. Všímavost je tímto způsobem velmi podobná meditaci. Máme všechny druhy studií o meditaci. Neříkáš mi, že meditace jsou kecy. Meditační práce. Nyní to učíme ve školách. Je to všechno možné hovno. Ale všímavost, protože je to nový termín pro vás a pro celou společnost právě teď, neznamená, že je to nový koncept.

Gabe: Cítím zoufalou potřebu říci, že i Berkeley říká, že všímavost sama o sobě nic neopraví ani nevyléčí. Vždy je to přídavný nástroj. Každá studie je jako, jo, že to pomáhá v mnoha různých oblastech. Ale jo, nevzdávejte své léky, propouštějte svého terapeuta, propouštějte svého psychiatra. Ale k tvému ​​bodu to bipolární poruchu nevyléčí. I když neléčí úzkost. Ve skutečnosti se ukázalo, že je velmi efektivní při snižování úzkosti a stresu. To na mě udělalo dojem, protože mě řídí věda. A možná to je problém, který s tím mám. Možná lidé zabrali dobrou věc příliš daleko. Připomíná mi to, když jsem byl dítě, a máma mi dala kolo. Že jo? Kolo mě dostalo do a ze školy rychleji. To bylo fantastické. A pak jsme já a moji hloupí kamarádi zadek postavili rampy a pak si někteří z nás zlomili nohy.

Jackie: Jak ale může být přílišná všímavost špatná věc?

Gabe: Myslím, pokud si zlomíš nohy.

Jackie: Jak může příliš uklidňující bytí okamžiku znovu spojit se sebou, s vašimi vztahy, víte, a pomoci zvýšit hustotu šedé hmoty? Jedna studie ve skutečnosti říká, že může být stejně účinná jako antidepresiva. Jak můžete říct, že příliš mnoho z toho je špatná věc?

Gabe: Existuje milion esoterických cest, kterými bych mohl jít. Například lidé vždy komentují, jak může být příliš mnoho peněz špatná věc? Viděli jsme Scroogea všichni? To pro něj bylo špatné. Bude muset nosit řetěz a hnít v pekle navždy. Udělejme však další krok. Pokud jste lakomcem, který drží všechny vaše peníze a vážíte si své peníze na základě svých vztahů, pak se příliš mnoho peněz stane špatnou věcí. Pojďme to použít zde.Pokud jste se rozhodli ignorovat svého psychiatra, ignorujte svého psychologa, ignorujte svého praktického lékaře, přestaňte užívat léky, protože si na webu přečtete, že vše, co musíte udělat, je zírat na květinu půl hodiny denně. To je špatná věc. Myslím, že možná tím chcete říct, že pokud to funguje pro vás a neexistují žádné škodlivé účinky, pak je to dobrá věc. Ale to, co zjišťuji, jsou lidé, s nimiž mluvím, říkají, ach, používám jen tohle. Neexistují žádné škodlivé účinky. Jsem rád, dobře, udělali jste to ve spolupráci se svým lékařem? Nepotřebuji. Proč se bojíte, aby se váš lékař podíval na to, co děláte? Bojíte se, že ve vaší metodologii najdou chybu? Bojíte se, že by se mohlo stát něco, na co upozorní? Zdá se, že někdy lidé tíhnou k věcem, jako je všímavost, a prostě ignorují všechna vnější data, aby mohli říci, že naslouchání, všímavost funguje. Ale do té doby, abyste si mohli všímat 24/7, jste pravděpodobně nezaměstnaní. A to samo o sobě je špatné.

Jackie: Za prvé, nikdo nemůže dělat všímavost 24/7.

Gabe: Kvůli spánku?

Jackie: Ne, protože je v zásadě nemožné se soustředit na jednu věc nebo na vaše dýchání nebo na to, jak se cítí vzduch nebo na švitoření ptáků. Je to nemožné, pokud nejste někde v horách buddhistický mnich. To nemůžete udělat 24/7. A zní to, jako by to dělal každý, s kým mluvíte. A to neříkám. To se neříká. Pokud vám někdo řekl, budu brát jen léky, to je ono. Řekl byste, že je to špatný nápad.

Gabe: Jo, jo. Řekl bych, že je to hrozný nápad. Je to hrozný nápad.

Jackie: Jedna věc je vaše a pouze vaše tvrdé zastavení je vždy špatný nápad. Všechny tyto věci vyžadují jedinečnou kombinaci, pravděpodobně velmi odlišnou od někoho jiného. Dávkování, čas, který věnujete pozornost, chodíte na terapii? Všechny ty věci; vše funguje společně. V žádném okamžiku si nemyslím, že by kdekoli, co je věrohodné, bylo řečeno pouze procvičování všímavosti a které by vás vedlo na cestu bez duševní choroby. Sto procent ne.

Gabe: Jdeme pryč a po těchto zprávách se hned vrátíme.

Hlasatel: Máte zájem učit se o psychologii a duševním zdraví od odborníků v oboru? Poslechněte si podcast Psych Central, který pořádá Gabe Howard. Navštivte .com/Show nebo se přihlaste k odběru The Psych Central Podcast ve vašem oblíbeném přehrávači podcastů.

Hlasatel: Sponzorem této epizody je BetterHelp.com. Bezpečné, pohodlné a cenově dostupné online poradenství. Naši poradci jsou licencovaní a akreditovaní profesionálové. Cokoli sdílíte, je důvěrné. Naplánujte si bezpečné videohovory nebo telefonické relace, chatujte a textujte s terapeutem, kdykoli budete cítit, že je to potřeba. Měsíc online terapie často stojí méně než jedno tradiční sezení tváří v tvář. Přejděte na BetterHelp.com/ a vyzkoušejte si sedm dní bezplatné terapie, abyste zjistili, zda je online poradenství pro vás to pravé. BetterHelp.com/.

Jackie: A jsme zpět a dokazuji, že se Gabe mýlil ohledně všímavosti.

Gabe: Celý život jsem bojoval se svou váhou a držel jsem nesčetné množství dietních a stravovacích plánů a plánů hubnutí v těch, které pro mě fungují nejlépe, v těch, které nemají žádné zakázané potraviny. Je to jako, podívej. Jezte, co se vám líbí. A jejich druhem hesla byly všechny věci s mírou. Pochopili jste, že ano, můžete mít dort k narozeninám, ale listový dort je příliš mnoho. Vím, že vycházím tvrdě proti všímavosti, protože když to vyšlo poprvé, prostě to všechno mělo. Prostě to mělo celý tento květnatý jazyk a lidé z toho byli nadšení a povýšili to do bodu, kdy to k vašemu bodu nepatřilo. Mnoho z toho má omezené možnosti a pravděpodobně bude větší diskuse, proč se tolik lidí dívá mimo to, co mají v současné době? Stejně jako lidé bojují s duševními chorobami a problémy s duševním zdravím tak dlouho, že když se objeví něco nového, zoufale to chtějí. Jaký druh koncertů jste nedělali dobrou práci se všemi věcmi, které teď máme. Protože lidé, kteří jsou zdraví, mají rádi mě, víte, terapie pro mě funguje. Léky fungují pro mě. Rodinná podpora pro mě pracuje. Takže mám takové privilegium to ignorovat. Opravdu. Hej, zní to hloupě, nechci to dělat. To je gratulace. Žijete dobře. Můžeš. Má to tedy dopad na zranitelnou skupinu. Hodně s tím bojuji, Jackie. Opravdu ano, protože zranitelná skupina potřebuje více. Ale zranitelná skupina je také snadno využívána. A já nevím, jak to vyvážit.

Jackie: Souhlasím s vámi, že věci umístěné ve zranitelné skupině lidí, pokud jsou umístěny nesprávně, mohou být škodlivé. Že jo? A také bych s vámi souhlasil, že když řekneme, že na scénu přišla všímavost, správně, začalo to být hodně vysílací. Lidé o tom mluvili. Víte, všude byli jogíni jako vy, musíte to udělat. Všechny ty sračky. Souhlasím s tím, že se dostal na úroveň podobnou, upřímně, víte, výhodám jógy. Výhody meditace. Všechny tyto holistické věci, které takhle říkají skeptici a skeptici, jsou všechno kecy. Neděláme to. A protože někdo, kdo má kořeny ve vědě, miluje moderní medicínu, víte, já jsem skeptik. Já jsem tohle. Ale je tu malá část mě, která věří v sílu wiggy, jak tomu říkám. A důvod je ten, že jsem viděl jeho výhody, že? Když jsem hodně propracovaný a meditaci si nechám minutu, doslova minutu, potom se cítím lépe. Vím, že to funguje. Vědecký výzkum podpoří, proč funguje. Problém s věcmi, které spadají do kategorie wiggy nebo hippy dippy, ať už to chcete nazvat jakkoli, spočívá v tom, že pro získání výhody je nutný nějaký buy-in.

Jackie: Musíte do toho jít, to bude fungovat. Nebo by to mohlo fungovat. Ale pokud se snažíte mít na paměti, soustředíte se na vůni růží na minutu a po celou dobu, kterou chcete, je to kurva hloupá. Proč to dělám? Nechci to dělat. To nebude fungovat. Nebudete mít z toho výhody. Smyslem je vyčistit mysl. Pokud vám vaše mysl neustále říká, že je to opravdu hloupé, neuvidíte její výhodu. Takže vždy se najdou lidé, kteří nebudou schopni jen očistit všechny své předpojaté představy a prostě to vidět tak, jak to je. Byl jsem jedním z nich velmi, velmi dlouho. Musíte si alespoň dovolit pochopit myšlenku, že by to pro vás mohlo být užitečné.

Gabe: Jackie, opravdu se mi líbí vysvětlení, zvláště podpořené studií Berkeley, že všímavost je nástroj a my všichni nepoužíváme stejné nástroje. Ne každý potřebuje paličku, ale každý potřebuje sadu nástrojů. A to, co do této sady nástrojů vložíte, se liší. Opravdu mi to připomíná mého přítele Dreama. Můj přítel Dreama je dekoratér interiérů a myslel jsem si, že dekoratéři jsou jako boháči kecy. Možná je to proto, že jsem byl zvednut modrý límeček. Možná je to proto, že jsem chudý. Nevím. Ale ona byla jako, ne, interiérový design je krásný a dekorace je krásná. A pomáhá vám snít a otevírá cesty. A víte, že být v krásném prostředí vám udělá radost. A pokaždé, když mluvila, byl jsem rád, kecy, kecy, kecy, kecy, kecy. Jednoho dne se pak rozvedu. Tady jsem. Jsem rozvedený. Stěhuji se do bytu o rozloze šest set čtverečních stop, který jsem stěhoval z domu do bytu o rozloze 600 čtverečních stop. Neměl jsem skoro žádné peníze. Měl jsem na pomoc všechny druhy haraburdí a Dreama. Je jako, poslouchej, tady budu dělat. Chystám se navrhnout váš byt zdarma. Všechno to vyzdobím. Chystám se to rozložit do velké míry se všemi věcmi, které již vlastníte. A já jsem jako bláznivá dáma. Ani mě to nezajímá. Jsem příliš depresivní, abych tě zastavil.

Gabe: Já tomu místu říkám lusk. Je to pravděpodobně jedno z nejhezčích míst, jaké jsem kdy v životě žil. Bylo to prostě tak organizované, krásné a dokonalé. A prostě jsem nemohl vidět, co říká. A v podstatě říkala, že díky pěkně organizovaným prostorům, které s vámi mluví, se budete cítit lépe. Myslím, že tam jsme s všímavostí. Nevím, že mi to pomáhá, ale jak jste zdůraznili, počítáno do 10, přestat cítit růže jsou všímavost. Ale opravdu nemáte důvod být proti, pokud jej používáte pro správnou věc. Je zřejmé, že kdybych opustil svou práci, abych zůstal ve svém krásně vyzdobeném domově, bylo by to příliš daleko. Kdybych zaplatil svému příteli Dreamovi sto padesát tisíc dolarů, abych navrhl můj byt o rozloze 600 čtverečních stop. To jo. Možná zneužívám design interiéru. Nic z toho se nestalo. Použil jsem to správně a dokázala mi, že se mýlím. A možná jsi mi také dokázal, že se mýlím.

Jackie: Studna.

Gabe: Ale co.

Jackie: Mohu tedy dostat Dreamovo číslo? Protože jsem opravdu mohl použít nějakou pomoc v tom konstrukčním oddělení.

Gabe: Váš dům je pěkný.

Jackie: To je to, co si opravdu myslím o všímavosti. OK. Myslím, že je to opravdu užitečný nástroj. Pokud si myslíte, že to může být užitečný nástroj. Další věc je, že je to těžké. Ve skutečnosti to vyžaduje práci. Pokud jste někdo, kdo je k plotu trochu skeptický a sednete si a snažíte se cítit vůni růží, jak jsme již řekli, a po celou dobu, kdy se ocitnete v mysli, jak bloudíte, děláte jiné věci a jste jako, toto je hloupý. Nemůžu to udělat. Musíte se toho držet. Je to velmi podobné meditaci. Musíte přeškolit mozek, abyste se mohli znovu zaměřit na to, co děláte. A nejlepší způsob, jak to udělat, je začít jako opravdu, opravdu malý. Jedním z nejlepších návrhů, které jsem kdy slyšel, bylo, když jste ve sprše. Možná jste ve sprše pět minut denně. Nevím, jak dlouho se sprchujete, ale když jste tam, myslete jen na to, jak vám voda zasáhne kůži, což je celkem snadné, protože neustále zasahuje vaši pokožku znovu a znovu a znovu. Ale když začnete přemýšlet o tom, co musíte ten den dělat, vraťte se zpět k přemýšlení o vodě. Všímavost je něco, co vyžaduje práci. Musíte na tom pracovat, což znamená, že to není jednoduché řešení všeho ve vašem životě, stejně jako všechny ostatní léčebné plány. Není to snadná věc. Nevyřeší to okamžitě. Musíte pro to pracovat. A mnoho lidí, kteří jsou skeptičtí, pro to nejsou ochotni pracovat, takže neuvidí jejich výhody.

Gabe: Jackie, opravdu se mi líbí tvůj tip na zkoušení všímavosti ve sprše. Zejména ta část, kde si ji můžete vybavit po celý den. Ale jste jako všímavost jako pán. Víte, že jste mistr všímavosti. Jaká je vaše oblíbená aktivita všímavosti?

Jackie: To je opravdu těžké říct, protože upřímně se to mění s ročním obdobím, protože v létě jsem rád venku. A jedna z nejjednodušších věcí, které můžete udělat, je sedět venku a nechat vás zasáhnout slunce a soustředit se jen na to, jaké to je, když vás slunce zasáhne. Jako kde se na vašem těle otepluje? Jak se po tom cítíš? Doslova to cítím. A to je jedna z těch věcí, když se vám líbí, nepočítáme všichni jen do 10? Neděláme všichni cokoli? Ne, nemáme. Nemáme čas se soustředit na věc, ať už je věc jakákoli. Další věc, kterou jsem měl udělat, byl skvělý návrh od mého terapeuta, kterého miluji, bylo jednoho dne sedět v trávě a jen cítit trávu. Cítit vítr. Poslouchejte zvuky. Jako, jen to udělejte. Většinu času sedíme v trávě a dělám si seznam úkolů, nebo přemýšlím o tom, jak na mě pravděpodobně leze chyba, nebo jestli tam jede auto, jako, co když někdo jde vzadu já právě teď? Víte, nezaměřujete se na tu věc. Jde o to soustředit se na to, co cítíte, jaké to zní, smysly. Všímavost se zaměřuje na smysly. A většina z nás je na tom opravdu, opravdu špatně. Takže, Gabe, po tom všem, po rozpadu toho, jak malý to může být nebo jak to okamžitě nezmění tvůj život, to nebude tvoje jediná možnost léčby. Zvažovali byste postup všímavosti?

Gabe: V zájmu poctivosti ne, vůbec o tom neuvažuji. To znamená, že teď nejsem na tom špatně. Že jo? V současné době nemám depresi ani vysokou úzkost. Musím vám však říct, že jsem ochotný dát paličku do mé sady nástrojů. Právě teď paličku nepotřebuji. A myslím, že to je možná to, co by mnoho lidí mělo být ochotných dělat s věcmi, které prostě nezní, jako by pro ně byly. Možná by měli být ochotni si to dát do zadní kapsy a zvážit to možná na později. A na začátku show, na začátku výzkumu show, jsem byl pozitivní, že skončíme na úplně jiném místě. Takže to opravdu, opravdu znamenalo jít zapojit vědu a Berkeley. Takhle.

Jackie: Jsem takový péro.

Gabe: To byla moje Achillova pata. Jackie, vždycky je zábava se s tebou bavit. Děkuji, že jste mým spoluhostitelem.

Jackie: Rád dokazuji, že se mýlíte. Je skvělé být vaším hostitelem.

Gabe: Vyhrává jeden argument, dámy a pánové. Poslouchejte, posluchači, tady je to, co od vás všech potřebujeme. Kamkoli jste si stáhli tento podcast, přihlaste se k odběru. Ohodnoťte nás. Použijte prosím svá slova a zkontrolujte nás a řekněte lidem, co se vám na show líbí. Pokud se vám na show něco nelíbí, hej, rozumíme tomu úplně. Jsme lidé. Zašlete nám e-mail na adresu [email protected] a řekněte nám o tom. Pamatujte, že po zápočtech vždy existují outtakes, protože hej, nikdo není dokonalý. Včetně Gabe a Jackie. A uvidíme se příští týden.

Jackie: A jako vždy, děkuji za poslech.

Hlasatel: Poslouchali jste Not Crazy z Psych Central. Bezplatné zdroje pro duševní zdraví a skupiny podpory online najdete na .com. Oficiální web společnosti Not Crazy je .com/NotCrazy. Chcete-li s Gabem spolupracovat, přejděte na gabehoward.com. Chcete-li pracovat s Jackie, přejděte na JackieZimmerman.co. Není bláznivý cestuje dobře. Nechte Gabe a Jackie nahrát epizodu naživo na vaší příští akci. E-mail [chráněný e-mailem] pro podrobnosti.

Tento článek obsahuje odkazy na affiliate partnery na Amazon.com, kde se v případě zakoupení knihy vyplácí společnosti Psych Central malá provize. Děkujeme za vaši podporu Psych Central!